ЖИВАЯ ЭТИКА (АГНИ ЙОГА). Форум «ФЕНИКС»

СЕРДЦЕ БУДЕТ ЧАСАМИ ВЕРНЫМИ, КОГДА ПРИЗОВЕТ К МЫСЛИ О ВСЕХ. НЕ НУЖНО УТОМИТЕЛЬНЫХ МЕДИТАЦИЙ, МЫСЛЬ О МИРЕ КРАТКА, И ОТРЕШЕНИЕ ОТ СЕБЯ В НЕЙ ТАК ПРОСТО ОТРАЖАЕТСЯ. ПУСТЬ БУДЕТ МИРУ ХОРОШО!
Текущее время: 20 июл 2017, 15:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О дискуссиях, спорах и ссорах
СообщениеДобавлено: 14 мар 2010, 15:11 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1771
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 737
Спасибо получено:
692 раз в 418 сообщениях
В этой теме предлагаю рассмотреть явления противостояния и противоречий, как их распознать и как при этом себя вести, чтобы вовлечение, участие и выход из них не наносили вред ни участникам (порою вынужденным), ни пространству.

В разделе Наука » Психология. Нейропсихология » открыл тему Конфликты ( viewtopic.php?f=68&t=448 ), которая с психологической точки зрения касается ситуаций противостояния, здесь же предлагаю коснуться тонких явлений сопровождающих такие ситуации столкновений и противоречий неизбежно возникающих в повседневной жизни.

Для упорядоченности разговора предлагаю рассматривать и разделять информацию о противостоянии между людьми и информацию о противостоянии в природе (стихии, светила, животное и растительное царство, человек и природа).

Но в данном случае хотелось бы начать с ситуаций взаимодействия между людьми, а именно: дискуссии и споры. Именно эти ситуации увеличивают в большой степени дисгармонию между людьми и, конечно же, следствия их смущают и остальные царства в природе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дискуссии и споры
СообщениеДобавлено: 14 мар 2010, 15:23 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1771
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 737
Спасибо получено:
692 раз в 418 сообщениях
Вот, что пишут Учителя о спорах:

"Мы, живущие в индо-тибетских хижинах, никогда не ссоримся ...; ссоры и дискуссии мы оставляем тем, кто не будучи способен оценить ситуацию с одного взгляда, вынужден, впредь до принятия окончательного решения, анализировать и взвешивать все по частям, снова и снова возвращаясь к каждой детали".

Письма Махатм, Письмо 26. М. - Синнетту


…Надо заботливо понять состояние собеседника, чтобы не ухудшить его положения; лучше промолчать, нежели начать вредоносный спор.
Можно отличать особо опытных психологов, когда они без обиды обойдут спор и не внесут ненужного раздора.
Иногда можно обождать день или даже час, когда настроение сотрудника изменится и получится состояние отзывчивое…
Надземное, 746


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дискуссии и споры
СообщениеДобавлено: 14 мар 2010, 16:05 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1771
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 737
Спасибо получено:
692 раз в 418 сообщениях
Воспринимаю конструктивные дискуссии и споры как нечто положительное, но ни в коем случае нельзя доводить до того, чтобы они перерастали в ссоры.

Йог знает насколько каждая земная ссора, каждая ненависть отзвучит в Надземном Мире. Она растет среди тонких энергий. Не может человек позволить себе грязнить Надземный Мир. Но Йог не только исцеляет окружающее пространство, он может разить там, где зараза уже неисцелима.
Надземное, 951


Каждое сквернословие и ссора есть уже хвала тьме. Страшный нож не за поясом, но на конце языка. Когда-то придется понять, что сказанное и помысленное неизгладимы. Каждый, помысливший во благо, может радоваться этому, но и наоборот.
Мир Огненный ч.1, 136


На каждое чихание не наздравствуешься. Если приемлемости нет, надо замолкнуть. Но худой мир лучше доброй ссоры. Не следует давать новых поводов уцепиться за что-то, чтобы кольнуть. Не вступать же в пререкания...
ГАЙ 1958 г. 457. (Гуру).


Если согласованность умножает силы, то разъединение и вражда их сводит к нулю. Несогласованное объединение – это пустое место в смысле энергетическом. Пожирает разноголосица силы. Вредны и разрушительны эти явления в среде коллектива. Ссоры и свары и склоки – это не просто раздоры, а уничтожение производительных сил всякого объединения. Вред от них не личный, не для объединения, но общенародный и общепланетный. Война – знак величайшего разъединения.
ГАЙ 1964 г. 017. (М. А. Й.).


Отнесемся со всей осмотрительностью к ситуациям дискуссий и споров. Не следует бояться и избегать ситуаций дискуссионного и спорного характера, необходимо научиться умело управлять ими, но также необходимо соизмерить их целесообразность и степень вовлечения в них.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дискуссии и споры
СообщениеДобавлено: 14 мар 2010, 16:13 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1771
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 737
Спасибо получено:
692 раз в 418 сообщениях
Сомневается кто-то, как примирить ассимиляцию сознания с обменом мыслей, называемым спором?
Нужен ли спор?
Не будет ли спор явлением диссимиляции?

У Нас спора не существует, он выражается в обоюдном обогащении сознаний. Именно, долгая ассимиляция позволяет претворять противоречия в обогащение запаса знаний.

Противоречия обычно лишь различные качества одного и того же явления. Конечно, когда противоречия истекают из невежества, то и спор обращается в яму отбросов.
Пусть сознание осветит подвал мышления, и смешные споры обратятся в рассуждения пользы и радости.

Община, 172


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дискуссии и споры
СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 22:45 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1771
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 737
Спасибо получено:
692 раз в 418 сообщениях
Еще о спорах:

Не поддерживайте спор с незнающими. Явите явное молчание, если знаете о невменяемости собеседника. Утверждайте молчанием знание свое. Чуждые люди не затемнят ваш взгляд. Учите ваших молодых друзей промолчать, когда нет моста к сознанию. Учите их только один раз взмахнуть мечом, если пролетит стрела оскорбления.
Община, 255

…Заметьте, что каждый говорящий о трансцендентальном понятии, встречается с самыми неожиданными толкованиями. Нередко люди говорят о том же самом в таких различных словах, что нет возможности словами примирить их. Тогда не утомляйтесь спором, но сердечно замолкните. Дайте поработать огненной энергии, она сумеет найти, хотя бы и узкий, вход.
Мир Огненный ч.1, 43

Спор может выявить истину, но чаще всего он засорит пространство. Учитель должен знать насколько ученик может участвовать в споре, не внося раздражения.
Нужно знать эти меры, ибо Братство, прежде всего, нуждается в равновесии.
Братство, 34


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: О споре и Вмещении
СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 22:57 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1771
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 737
Спасибо получено:
692 раз в 418 сообщениях
Поговорим немного о разнице между спором и вмещением, так как со стороны может показаться, что человек в споре не отстаивает истину и тем самым грешит против Учения. Это очень тонкй момент.

Благодаря сложной политике, дебатам и тому, что вы называете, если я не ошибаюсь, светскими разговорами, полемике и дискуссиям в гостиных, софистика в настоящее время стала в Европе (и среди англо-индийцев) «логической тренировкой умственных способностей», тогда как у нас она никогда не переросла первоначальной стадии «ошибочных рассуждений», где из шатких, ненадежных предпосылок строятся заключения, за которые вы с радостью ухватываетесь; мы же, невежественные азиаты из Тибета, более привычные следить за мыслью нашего собеседника, чем за словами, в которые он их облекает, вообще мало интересуемся точностью его выражений.
Письма Махатм, Письмо 26. М. - Синнетту


Урусвати знает насколько трудно принимают люди разнообразие эволюции. Они, прежде всего, скажут о едином законе. Каждый напомнит те отрывки о мироздании, которые ему пришлось узнать, при этом будут найдены многие противоречия, и люди не замедлят упрекнуть кого-то в неточности. Споры и недоумия возникают, но большей частью, от невмещения Беспредельности. По земному разумению трудно представить себе схему, которая пребудет неприкосновенной, тоже нелегко вообразить все ветви того же закона, но все-таки нужно привыкать к космическому многообразию…
Надземное, 279


Урусвати знает, что понятие вмещения должно быть ясно установлено. Многие полагают, что вмещение есть принятие доводов противоположных. Между тем, вмещение есть понимание побуждений. Можно милосердно понимать причины, руководящие собеседником, но было бы непозволительно немедленно отказаться от своих давно продуманных убеждений.
Вмещение имеет сходство с состраданием. Можно видеть как заблуждаются противники и поступают против своей пользы. Но как бережно нужно убеждать их! Кроме того, нужно помнить старинную пословицу: «О вкусах не спорят». Можно знать кармические причины таких вкусов. Можно видеть следы атавизма, но невозможно искоренить скоро наслоение наклонностей.
Не поймите, что Мы являем яркие привычки, которые царствуют над людьми. В данном случае говорю о вкусах, которые гораздо глубже, нежели привычки. Также не легко оспаривать вкусы человека, которые различаются от окружающего, но не содержат в себе ничего отвратительного. Можно указать на дисгармонию, но не каждое ухо способно уловить ее.
Мыслитель наставлял: «Умейте так расширить сердце, чтобы вместить чужую боль, тогда найдете и слова утешительные».
Надземное, 502


продолжение следует


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Неучастие в спорах
СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 23:10 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1771
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 737
Спасибо получено:
692 раз в 418 сообщениях
продолжение

Необходимо внимательно отнестись к сознательному неучастию в спорах.
Не поддерживайте спор с незнающими. Явите явное молчание, если знаете о невменяемости собеседника. Утверждайте молчанием знание свое. Чуждые люди не затемнят ваш взгляд. Учите ваших молодых друзей промолчать, когда нет моста к сознанию. Учите их только один раз взмахнуть мечом, если пролетит стрела оскорбления.
Община, 255

Почему, когда идет спор, наши должны быть крикливыми? Почему наши должны болтать без меры? Обходите ненужную грязь. Видите, как каждую подробность надо подчеркнуть, иначе обычай Нашей Общины не укрепится в вас.
Община, 91

Спор может выявить истину, но чаще всего он засорит пространство. Учитель должен знать насколько ученик может участвовать в споре, не внося раздражения.
Нужно знать эти меры, ибо Братство, прежде всего, нуждается в равновесии.
Братство, 34

…Надо заботливо понять состояние собеседника, чтобы не ухудшить его положения; лучше промолчать, нежели начать вредоносный спор.
Можно отличать особо опытных психологов, когда они без обиды обойдут спор и не внесут ненужного раздора. Иногда можно обождать день или даже час, когда настроение сотрудника изменится и получится состояние отзывчивое…
Надземное, 746

...Кроме того, избегайте споров о бесспорном.
Теперь вообразите, что знающие Истину побудут дружно и объединят мысли. Какая мощь получится здесь на Земле, несмотря на все давление атмосферы!
Кто торжествует духом, тот уже Наш.
Сердце, 21


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: О религиозных спорах
СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 23:38 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1771
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 737
Спасибо получено:
692 раз в 418 сообщениях
Приближающиеся к Истине рано или поздно сталкиваются с различными религиозными системами внутри которых происходит в течение некоторого (а порою и значительного) времени становление и развитие сознания человека, вступившего на путь совершенствования. Нельзя обойти стороной ситуации, когда возникают споры на религиозной почве.

Вот, что об этом говорят Учителя:

Урусвати знает, что особенно жестока религиозная распря.
Нужно не вмешиваться в споры о религиях. Нужно творить добро, и пусть люди не пожирают друг друга во имя Милосердного Бога.
Учение хорошо, когда оно находится в достойных руках. Можно это же применить ко всем человеческим установлениям. Давно замечено, что форма жизни зависит от добропорядочности Правителей. Нужно направить всю терпимость, чтобы не вмешиваться в соседние верования…
Надземное, 564

Через три столетия после ухода Благословенного Учение уже наполнилось религиозными спорами. Не прошло века, как Христианство проявило крайнюю нетерпимость. Последнее возглашение Магомета началось с фанатизма. Религиозные споры уничтожили смысл Учения, потому теперь зовем к особой терпимости, отклоняя споры.

Спросят — как защищать Учение, не отвечая на нападки?
Лучшая защита будет развитие действия в сторону невраждебную. Можно разбить враждебные утверждения созиданием новых оплотов. Знаете, как Мы не избегаем врагов, но нельзя на них тратить силы.

Кроме того, избегайте споров о бесспорном. Удивлялся недавно спору между последователями Жанны д'Арк, Сергия и Моисея. Каждый уверял, что его Предстатель не согласуется с другим. Между тем, зная Истину, прискорбно было слышать эти выдумки, сочиненные для разъединения. Пусть не вместе, но хотя бы не бились лбами, ведь рога вырастут!
Теперь вообразите, что знающие Истину побудут дружно и объединят мысли. Какая мощь получится здесь на Земле, несмотря на все давление атмосферы! Кто торжествует духом, тот уже Наш.
Агни Йога, 469


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дискуссии и споры
СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 23:40 
Не в сети
Друзья форума
Друзья форума

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 21:55
Сообщений: 856
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
60 раз в 51 сообщениях
Arrow писал(а):
В этой теме предлагаю рассмотреть явления противостояния и противоречий, как их распознать и как при этом себя вести, чтобы вовлечение, участие и выход из них не наносили вред ни участникам (порою вынужденным), ни пространству.
Присоединяюсь к этой важной теме.

"Царство Тонких Энергий силой берется, и прилагающий усилия восхищает его.
Сущность явления высшего порядка остается все той же, и так же узка тропа, идущая вверх, но слова, облекающие их, должны быть созвучны эпохе и новой ступени людского сознания. Дать не запрещенную формулу Учения Жизни в простых и доступных словах, созвучных моменту и нужных, будет решением мудрым.

Как часто спор идет не о сущности явления, но о словах, и из-за неприемлемости отживших слов или старой формулировки отвергается сущность того,
что было бы принято совершенно свободно, если бы терминология не помешала
".

ГАЙ.1961 г. 373. (Окт. 27)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Дискуссии и споры
СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 23:46 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1771
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 737
Спасибо получено:
692 раз в 418 сообщениях
Понять уместность споров возможно лишь поднявшись над ситуацией и увидеть соизмеримость этого события с другими процессами и явлениями.

…Не следует отвергать спорщиков, если в словах их заключается доля правды. Пусть такая малая частица будет мостом соединения. Но нужно терпение, чтобы усмотреть такую долю правды…
Надземное, 752

…Не прошение и не спор раздражения, но устремленный сердечный обмен умножает великую Благодать. Люди должны учиться мыслить, значит пристойно утверждать мысль о Высшем — кто ясно, кто туманно, но все по тому же пути Огненному…
Мир Огненный ч.3, 495

…Можно радоваться, когда собираются во имя добра и решают нести это целебное благо на всех путях.
Утверждаю, что можно совершить множество полезных деяний, когда не будет растрачиваться энергия на бездельные споры и ссоры. …
Аум, 195

…Человечество находится на достаточной ступени разума, чтобы понимать устранение спорных вопросов путем разумных совещаний. Каждое разрушительное условие должно быть спешно раскрыто. При состоянии вражды не может быть речи о кооперации…
Напутствие Вождю, 30


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB