ЖИВАЯ ЭТИКА (АГНИ ЙОГА). Форум «ФЕНИКС»

СЕРДЦЕ БУДЕТ ЧАСАМИ ВЕРНЫМИ, КОГДА ПРИЗОВЕТ К МЫСЛИ О ВСЕХ. НЕ НУЖНО УТОМИТЕЛЬНЫХ МЕДИТАЦИЙ, МЫСЛЬ О МИРЕ КРАТКА, И ОТРЕШЕНИЕ ОТ СЕБЯ В НЕЙ ТАК ПРОСТО ОТРАЖАЕТСЯ. ПУСТЬ БУДЕТ МИРУ ХОРОШО!
Текущее время: 25 фев 2020, 20:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Книга "Агни Йога" § 103
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 16:34
Сообщений: 313
Cпасибо сказано: 339
Спасибо получено:
137 раз в 81 сообщениях
Агни Йога, 103

    Взаимоотношения Учителя и ученика. Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: «Радуйся, брат». Он же закрывает словами: «Прощай, прохожий».

    Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания, как свет утра, и устремляет надежду на затвор следующих врат.
    Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет во времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Агни Йога, 103
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 16:34
Сообщений: 313
Cпасибо сказано: 339
Спасибо получено:
137 раз в 81 сообщениях
Лиора писал(а):
Учитель дает указания в пределах дозволенного.
Как понять это выражение?
Возможно, если мы не являемся еще учениками, то и понять это будет невозможно ... :blush:
Лиора писал(а):
Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек.
Разве не сам ученик пытается освободится от своих привычек? И разве будет кто-то принят в ученики с ворохом ветхих привычек?
Лиора писал(а):
Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия.
Почему? Зачем? Опять непонятно. Если ученика предали, то это следствие его кармы (мое личное мнение) и разве Учитель облегчает карму Ученика или берет ее на себя? Или тут имеется в виду, что Учитель самого ученика как-бы "отводит" (предостерегает заранее) от его же (ученика) суеверия, лицемерия, предательства, чтобы карма ученика не ухудшилась? Но если в ученике еще гнездится (пусть и глубоко) лицемерие, суеверие или потенциальность предательства, то опять же, может ли он быть призванным учеником ... :blush:

Лиора писал(а):
Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство.
Имеется в виду Учитель в плотном теле?

_________________
"Успокоение - в свете Истины"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Агни Йога, 103
СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 20:59 
Не в сети
Дежурный администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2009, 22:09
Сообщений: 4078
Cпасибо сказано: 3686
Спасибо получено:
1774 раз в 1071 сообщениях
Лиора писал(а):
Лиора писал(а):
Учитель дает указания в пределах дозволенного.
Как понять это выражение?
Возможно, если мы не являемся еще учениками, то и понять это будет невозможно ... :blush:

У каждого индивидуума Сознание находится на определённом уровне. И Причино-следственные связи имеют свой "узор". Поэтому и ключ от следующих дверей не сразу дается. (Пример: Вот если дать обезьяне гранату?)

По ученикам. Посмотрите в этом же параграфе:
"Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания, как свет утра, и устремляет надежду на затвор следующих врат."
Если Вы считаете себя учеником Е.И. и верите в это, то всё будет возможно, со временем!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Александр "Спасибо" сказали:
Лиора
 Заголовок сообщения: Re: Агни Йога, 103
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 19:22 
Не в сети
АКТИВНЫЙ УЧАСТНИК
АКТИВНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2010, 04:23
Сообщений: 3065
Cпасибо сказано: 1694
Спасибо получено:
1659 раз в 970 сообщениях
Лиора писал(а):
Лиора писал(а):
Учитель дает указания в пределах дозволенного.
Как понять это выражение?
Возможно, если мы не являемся еще учениками, то и понять это будет невозможно ... :blush:
Может быть, тут подразумевается учет кармы ученика...
Учитель дает указания в пределах того, что дозволяет карма ученика.

_________________
"Кто мучается земными вопросами, тот ответа о Небесном не получит"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Агни Йога, 103
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 19:31 
Не в сети
АКТИВНЫЙ УЧАСТНИК
АКТИВНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2010, 04:23
Сообщений: 3065
Cпасибо сказано: 1694
Спасибо получено:
1659 раз в 970 сообщениях
Лиора писал(а):
"Агни Йога" § 103 писал(а):
Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство.
Имеется в виду Учитель в плотном теле?
Думаю, что в плотном. Даже такой Высокий Дух как Вивекананда имел Уителя на Земле - Шри Рамакришну.

Знаем уже, что есть такая духовная преемственность:

    Н.К. Рерих (Учитель) - Б.Н. Абрамов (Ученик)... и в то же время ... Б.Н. Абрамов (Учитель) - Н.Д. Спирина (ученица)

    Думаю, что и у Н.Д. Спириной были ученики, только мы о них еще не знаем.

_________________
"Кто мучается земными вопросами, тот ответа о Небесном не получит"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Агни Йога" § 103
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 00:38 
Не в сети
Дежурный администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2009, 22:09
Сообщений: 4078
Cпасибо сказано: 3686
Спасибо получено:
1774 раз в 1071 сообщениях
Svetlana писал(а):
Н.К. Рерих (Учитель) - Б.Н. Абрамов (Ученик)... и в то же время ... Б.Н. Абрамов (Учитель) - Н.Д. Спирина (ученица)Думаю, что и у Н.Д. Спириной были ученики, только мы о них еще не знаем.

Друзья! Мы помним слова, что "Великие дела делаются в тишине и молчании". Так и ученики Натальи Дмитриевны Спириной обязательно проявятся. Видимо пока не время. Да и сама Наталья Дмитриевна, можно сказать, работала в тишине и молчании, но работу её можно назвать Огнём, а молчание - "Голосом Безмолвия".

В безмолвии слова не прозвучат;
И не услышит мимо проходящий,
Как рядом в сердце,
сквозь словесный чад,
Поётся песня духом предстоящим.
И не увидит в суетной пыли,
Какие розы рядом расцвели
И Кто их возрастил Рукой Творящей.

Н.Д.Спирина


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Александр "Спасибо" сказали:
Светлана Н.
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Агни Йога" § 103
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 12:11 
Не в сети
АКТИВНЫЙ УЧАСТНИК
АКТИВНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2010, 04:23
Сообщений: 3065
Cпасибо сказано: 1694
Спасибо получено:
1659 раз в 970 сообщениях
Лиора писал(а):
разве Учитель облегчает карму Ученика или берет ее на себя?
На сколько я знаю, Учитель может взять часть кармы ученика на себя (имхо, это и будет облегчение кармы ученика).
Постараюсь найти информацию об этом.

_________________
"Кто мучается земными вопросами, тот ответа о Небесном не получит"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Агни Йога" § 103
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 18:27 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2010, 18:25
Сообщений: 2171
Откуда: Россия
Cпасибо сказано: 1050
Спасибо получено:
888 раз в 503 сообщениях
Svetlana писал(а):
Лиора писал(а):
разве Учитель облегчает карму Ученика или берет ее на себя?
На сколько я знаю, Учитель может взять часть кармы ученика на себя (имхо, это и будет облегчение кармы ученика).
Постараюсь найти информацию об этом.
У меня есть информация об этом. :hibye:

11.08.34 / Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1

    «Связь ученика с Гуру считалась и считается посейчас на Востоке самой священной, превыше всех связей кровных.
    И оккультно так оно и есть, ибо Гуру создает сознание настоящего человека, носителя кармы, и тем самым берет на себя ответственность и как бы часть кармы ученика. Потому как избрание учеников, так и выбор Учителя должны быть произведены с большой вдумчивостью и осторожностью».

_________________
Доброта и ум не приводят к Нам - явление духовности необходимо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Книга "Агни Йога" § 103
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 11:38 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:37
Сообщений: 4559
Cпасибо сказано: 1881
Спасибо получено:
2284 раз в 1478 сообщениях
Svetlana писал(а):
Лиора писал(а):
разве Учитель облегчает карму Ученика или берет ее на себя?
На сколько я знаю, Учитель может взять часть кармы ученика на себя (имхо, это и будет облегчение кармы ученика).
Постараюсь найти информацию об этом.
Елена Ивановна неоднократно подчеркивала, что вопрос кармы очень сложен. Помните, что Сказано и в самом Учении (Озарение, 1-V-6): "Хочу сказать о карме чистой и бережно пройденной. Осторожно касайтесь осмоленных узлов судьбы. Гораздо опаснее коснуться уже затверделых, прошлых событий, которые за вами тянутся. Посему Предупреждаю: неисполнение указов, неуважение Начала вредят больше, нежели кажется.Течение кармы можно покрыть льдом понимания. Но бойтесь разрушить этот покров неразумением или свирепостью".

Даже мы, оказывая помощь ближнему, берем на себя часть его кармы. Учитель, который уже кармически связан с учеником, тем более, в каких-то случаях будет облегчать карму ученика, ибо знает о том, где нужно это сделать. Есть в жизни ученика моменты, когда он не ощущает присутствия Учителя. Интересно, в эти моменты Учитель помогает или это время испытаний, которые ученик должен пройти только самостоятельно ... :think:

    "О карме я писала много. Именно около этого понятия накопилось столько чудовищных извращений, и одним из самых тяжких заблуждений будет воздерживаться от помощи ближним из боязни усложнить свою личную карму. Не будет ли это проявлением величайшего эгоизма? Если, оказывая добрую помощь ближнему, мы и принимаем на себя долю этой кармы, то такая карма не может отяжелить наше духовное развитие, которое одно только определяет карму. Именно отказ в посильной помощи может безмерно отяготить нашу карму, ибо кто может знать, кому, когда и где мы платим свой старый долг? Лишь Архат ведает, где он не должен помогать, мы же обязаны протягивать руку помощи там, где она требуется.

    Обычно вопрос выбора Учителя довольно прост – Учитель, который ближе по карме, посылает тем или иным способом Свою Весть или Учение тому, кто связан кармически с Ним или с Его ближайшими Доверенными".


    08.06.1936. Е.И.Рерих Ф.А.Буцену

_________________
"Доброе единение – дар пространству и таран против тьмы"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Агни Йога, 103
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 13:04 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:37
Сообщений: 4559
Cпасибо сказано: 1881
Спасибо получено:
2284 раз в 1478 сообщениях
Лиора писал(а):
Цитата:
Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство.
Имеется в виду Учитель в плотном теле?
Предлагаю ознакомиться с главой из "БХАКТИ-ЙОГИ" (Свами Вивекананда).
Тема на форуме: viewtopic.php?f=401&t=2453

Марина писал(а):
БХАКТИ-ЙОГА
Необходимость гуру


Каждой душе назначено быть совершенной, и всякое живое существо в конце концов достигнет совершенства. То, что мы собой представляем сегодня,— плод наших деяний и помыслов в прошлом; кем мы станем завтра, зависит от того, что мы думаем и делаем сегодня. Мы сами творим собственную судьбу, но это не означает, что мы не можем воспользоваться чужой помощью, более того, в абсолютном большинстве случаев помощь нам просто необходима. Она нужна, чтобы ускорить раскрытие сил и потенциала души, чтобы пробудить нас к духовной жизни, развитие которой ведет человека к святости и совершенству.

Книги не могут это дать. Только от другой души воспринимает импульсы душа, ни от чего иного. Можно всю жизнь просидеть над книгами и стать большим интеллектуалом, а в конечном счете обнаружить полное отсутствие духовного развития. Это ведь неправда, будто высокий уровень интеллектуального развития непременно способствует соответственному духовному развитию человека. Мы подчас склонны думать, будто корпение над книгами и есть духовная поддержка, в которой мы нуждаемся, однако, проанализировав результаты, приходим к выводу, что чтение принесло пользу интеллекту, но не духу. Несостоятельность книжного знания для пробуждения духа и ускорения духовного развития и есть причина, в силу которой мы все умеем блистательно рассуждать о духовности, но как только доходит до дела, до того, чтобы вести истинно духовный образ жизни, мы пасуем. Для ускорения развития духа мы нуждаемся в импульсе от другой души.

Человек, душевный импульс которого идет к нам, называется гуру — учитель, тот же, кто импульс получает, называется шишья — ученик. Передать свой импульс другой душе может только та, которая, прежде всего, как бы обладает способностью к передаче. Кроме того, принимающая душа должна быть готова к восприятию. Зерно должно быть плодоносным, а поле вспаханным, при соблюдении этих условий мы наблюдаем поразительный рост подлинной религиозности. «Истинный учитель веры должен обладать замечательными качествами и умен должен быть слушающий его» (33).

Только в этом случае произойдет блистательное пробуждение духа — и никак иначе. Только таким может быть истинный учитель и только таким может быть истинный ученик. Все другое — просто игра в духовность: чуть проснулось любопытство, чуть разгорелся интеллектуальный аппетит, но человек так и остался стоять у границ религии. Без сомнения, есть определенная ценность и в этом, поскольку, с течением времени, возможно пробуждение и настоящей тяги к религии. По загадочному закону природы, как только поле готово, в него должно попасть и попадает семя; стоит душе истинно испытать тягу к религии, должен появиться и появляется тот, кто поможет этой душе. Когда сила, притягивающая свет религии, наполнит душу, то сила, отвечающая на притяжение, сама посылает этот свет.

Есть, однако, серьезные опасности, подстерегающие человека на этом пути. Например, существует опасность принять за подлинную тягу к религии мимолетные эмоции. Каждому легко проследить это на себе. Сколько раз в жизни, когда умирает близкий человек, когда обстоятельства наносят нам удар, мы начинаем искать чего-то более надежного и возвышенного и обращаемся к религии. Но проходит время, опадает волна чувства, а мы как были, так и остались. Мы все частенько ошибаемся, принимая эти порывы за подлинную тягу к религии. Пока мы не научимся распознавать их, мы не испытаем постоянное, настоящее влечение к религии, а следовательно, не отыщем и того, кто действительно передаст нам религиозность. А потому всякий раз, когда нам хочется пожаловаться на тщету поисков истины, к которой мы так сильно стремимся, наш долг прежде всего заключается в том, чтобы заглянуть в собственную душу и удостовериться в подлинности стремления. В огромном большинстве случаев обнаруживается, что мы сами еще не готовы принять истину, так как наша тяга к духовности поверхностна.

Однако еще более серьезная опасность связана с личностью того, кто передает знание, гуру. Есть многие, погрязшие в невежестве, кто в гордыне своих сердец воображает, будто им все известно. Не останавливаясь даже на этом, они изъявляют готовность взвалить на свои плечи и бремя других, и тогда слепые становятся поводырями слепых. «Глупцы, блуждающие во мраке, мудрые лишь в собственной надменности, надутые от ложного знания, они ходят и ходят по кругу, как слепые, ведомые слепыми» (34),— говорится в Катха упанишаде.

Мир полон ими. Каждый желает быть учителем, каждый нищий готов подарить миллион! Нищий этот так же смешон, как лжеучитель.



33. Пересказ Катха-упанишады, I, 2, 7—9. В индийской традиции считается, что только учитель (гуру) может подвести искателя истины к высшему знанию. Надо иметь в виду содержание самого понятия «знание» — это «высшее» знание, оно не соотносится с изучением природного мира и законов его функционирования: речь идет о духовном знании, получить которое можно только от учителя, а не от книги. Однако учитель может только подвести ученика к правильному пониманию истинной первоосновы мира, передать ему свои знания учитель не может. Переживание единения с Высшим понимается как глубоко индивидуальный акт, и передать то чувство, которое испытывает познающий Истину, никто не в состоянии, точно так же, как никому не под силу передать другому человеку то наслаждение, которое он испытывает при виде красивого пейзажа, цветка или при чувстве влюбленности. Учителем может быть только тот, кто уже познал Высшее. Но и учеником может быть далеко не каждый: считается, что, если ученик уже близок к познанию истинной первопричины мира, он обязательно встретится с тем, кто продвинет его на этом пути. Широко известно высказывание: «Когда чела (ученик) готов, учитель непременно появится».

34. Пересказ Мундака-упанишады., I, 2, 8.

_________________
"Доброе единение – дар пространству и таран против тьмы"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Марина "Спасибо" сказали:
Aras
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB