ЖИВАЯ ЭТИКА (АГНИ ЙОГА). Форум «ФЕНИКС»

СЕРДЦЕ БУДЕТ ЧАСАМИ ВЕРНЫМИ, КОГДА ПРИЗОВЕТ К МЫСЛИ О ВСЕХ. НЕ НУЖНО УТОМИТЕЛЬНЫХ МЕДИТАЦИЙ, МЫСЛЬ О МИРЕ КРАТКА, И ОТРЕШЕНИЕ ОТ СЕБЯ В НЕЙ ТАК ПРОСТО ОТРАЖАЕТСЯ. ПУСТЬ БУДЕТ МИРУ ХОРОШО!
Текущее время: 28 мар 2024, 11:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Александр Иванович Клизовский о Законе Кармы
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 08:43 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1804
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 984
Спасибо получено:
869 раз в 465 сообщениях
Если человек может, освободившись от церковных заблуждений, принять в сознание, что все виды кармы есть его собственное порождение, что вся его жизнь как земная, так и посмертная есть результат его кармы, что, следовательно, исключительно он сам творит свою собственную судьбу и свою эволюцию и что никакой Бог и никакие боги здесь ни при чем, лишь тогда он вступит на путь, приближающий его к истинному пониманию основ Бытия.

"Силы, явленные для Служения Света, не вторгаются в карму, как думают некоторые, не посвященные в мощь кармы. Силы Света наблюдают за действиями человеческими, давая направление, но не вторгаясь в жизнь. Примеров тому много. Вестники появляются, предупреждения посылаются, дается направление и указываются пути, но выбор назначенных утверждений напрягается волей человеческой. Таким образом, явление кооперации двух Миров насыщается этими понятиями. Именно, самодеятельность духа может приблизить к лучшей карме. Тем же можно объяснить, почему Силы Света не останавливают дух от разных действий, которые часто нарушают назначенное. Недоумевают часто – почему не указываются разные пути? Недоумевают также – почему через разные каналы утверждаются Послания? Недоумевают – почему Силы Света не предотвращают разные течения? Ответим – Силы Света никогда не вторгаются в кармы человеческие. Этот закон нужно помнить на пути к Миру Огненному" (Мир Огненный, ч. III, § 104). "Закон свободной воли часто не позволяет Нам указывать явление, которое кажется неясным. Этот же закон указывает наши скрещенные пути, когда свободная воля устремляла сердце навстречу сердцу" (Мир Огненный, ч. III, § 105).

Продолжение следует


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Иванович Клизовский о Законе Кармы
СообщениеДобавлено: 18 сен 2011, 00:27 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1804
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 984
Спасибо получено:
869 раз в 465 сообщениях
Если Силы Света, в силу закона свободной воли, не вторгаются в кармы человеческие, то, повинуясь другому великому космическому закону, закону жертвы, Они часто принимают на Себя карму человеческих ошибок, заблуждений и преступлений, освобождают человечество от тяжестей его кармических последствий, являясь, как Христос, теми Искупителями, которые время от времени появляются в мире, чтобы дать необходимый толчок эволюции населению планеты.

"Учение об Искупителях имеет приложение во всем сущем. Истинно, как можно влиять и приближаться через серафимов, так же можно через сознание принимать на себя чужую карму. При малых опытах замечаете, как удавалось переносить на себя чужую боль, когда это касалось области нервов. Так же точно можно принимать на себя следствия чужой кармы. Можно, наконец, принять карму коллектива, – так название Искупителя не будет суеверием. Лишь требуется при этом понимание целесообразности принятия.

Карма представляет самое сложное явление. От случайности действия до основы побуждений – все многообразно и многоцветно. Надо твердо оценить, когда возможно и полезно вмешаться в чужую карму. Но можно представить, когда будет случай самоотверженного и полезного вмешательства в судьбу чужую. По огням можно судить о целесообразности вмешательства. Огни – лучшие показатели для решения, в них внутреннее сознание сочетается с пространственным, и ничто не дает подобной жизненности, при понимании окружающих условий, как разноцветные вехи огней. Видите, как отвлеченные понятия Искупителей и Пространственного Огня становятся реальностью!" (Агни-Йога, § 417).

продолжение следует


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Иванович Клизовский о Законе Кармы
СообщениеДобавлено: 19 сен 2011, 14:04 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1804
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 984
Спасибо получено:
869 раз в 465 сообщениях
"Три обстоятельства могут особенно отяготить карму: первое – отказ от Учителя; второе – подозрение, что связь с Иерархией может навлечь несчастье, и третье – уклонение от ответственного поручения. Лишь сердце может подсказать, где начинается отказ, и подозрение, и уклонение. Много раз предавший Учителя начинает в безумии уверять, что он никогда даже не помышлял о предательстве и не думал уклониться. Тысячу оправданий измыслит потемневший ум, чтобы сокрыть давно запечатленное в свитке кармы. Лучше не приближаться, нежели явить отступничество. Ночь не светлеет над отступником, но не наказание это, лишь следствие посева. Сердце умеет различать зерно предательства" (Сердце, § 59).

Сложность условий современной жизни и растущая беспринципность ее, когда общее благо всегда приносится в жертву личному благу, и та легкость, с которой попираются права другого человека и нарушаются свои обязанности, создают необыкновенную сложность кармических отношений. Эта сложность и запутанность людских отношений с каждым годом становится все более и более угрожающей, делая жизнь все более и более невыносимой и затягивая кармические связи людей все больше, все туже.

Если глубже вникнуть в современное положение, то становится ясным, что сложность жизни и увеличившаяся в такой же прогрессии сложность кармических условий достигла такого предела, когда обыкновенными, нормальными способами туго затянувшиеся кармические узлы развязаны быть Не могут и потребуются меры чрезвычайные.


Продолжение следует


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Иванович Клизовский о Законе Кармы
СообщениеДобавлено: 20 сен 2011, 10:50 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1804
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 984
Спасибо получено:
869 раз в 465 сообщениях
Как опасный для жизни человека карбункул не может быть излечен компрессами и натираниями, но требует вмешательства хирурга, точно так же угрожающий рост кармы человеческой может потребовать мер суровых и решительных. Кармический закон имеет возможность разрубать слишком туго затянувшиеся гордиевы узлы людских отношений своим мечом периодическими катастрофами, после которых очищенное в огне страдания человечество начинает новую, счастливую жизнь, основанную на знании ее законов, то есть на любви и на правде.

Подобные примеры в истории нашей Земли уже бывали. После погружения на дно океана последнего остатка Атлантиды – острова Посейдонис, – что произошло девять с половиной тысяч лет до Рождества Христова, наша арийская раса начала такую обновленную, счастливую жизнь, свободную от тех заблуждений и грехов, которые послужили причиной гибели Атлантиды.

"Когда указывается Новая Эра Огня, значит, нужно овладеть этой стихией. Иначе говоря, следует принять в осознание жизненность Огня. Но раньше, давно уже говорил вам о необходимости этого упражнения, о принятии в сознание мыслей ваших. Можно ли предполагать, что Учение применено к жизни, если даже мысли не получили нового направления? Там, где все осталось по-старому, там не ищите новых всходов. Где старое, там Новый Огонь будет палить, и жизнь не получит нового благословения.

Пусть не примут слов об Огне как символ отвлеченный. Говорю об Огне истинно существующем. Уже не впервые планета испытывает воздействие этой стихии. На смене расы Огонь приближается, как струи очищения. Помнит человечество разрушение, причиненное соединением Пространственного Огня с его подземным отложением. Почему повторять разрушение Атлантиды, если можно привлечь благотворность стихии огня? Но чтобы подойти безбоязненно к Огню, нужно научиться мыслить о нем и принять его в сознание" (Агни-Йога, § 341).


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Иванович Клизовский о Законе Кармы
СообщениеДобавлено: 26 сен 2011, 13:57 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1804
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 984
Спасибо получено:
869 раз в 465 сообщениях
Пространственный Огонь, или Космический Разум, есть та Разумная Космическая Сила, которая при смене рас и при наступлении Новой эпохи приближается к Земле, чтобы трансмутировать ее и очистить от космических отбросов. Принятая в сознание, она возносит человека; не принятая, она уничтожает его. Учение приглашает овладеть стихией огня и сделать его струи для себя благотворными, чтобы не попасть в число космических отбросов, подлежащих при смене расы уничтожению.

"Как правильно определение космических отбросов!. Космическая устремленность захватывает все космические явления, но дух, ограниченный сознанием обособления, не может творить с биением пульса Космоса. Потому когда строится ступень эволюции, то космические отбросы являются запрудами. Конечно, каждая запруда творит тяжкую карму. Потому Мы различаем уявленных Носителей Света и космические отбросы. Так огонь духа несет человечеству устремление к высшим принципам" (Беспредельность, ч. II, § 793).

Смена эпох и предшествующее смене время упадка и разложения народов предсказано мудрецами человечества уже давно. Читая эти предсказания, можно думать, что они написаны не тысячелетия, но десятилетия тому назад, до того они соответствуют переживаемому нами времени.

В Тайной Доктрине Е. П. Блаватская, приводя одно из таких пророчеств из священного индусского писания Вишну Пураны, говорит: "Во всяком случае, любопытно отметить, каким пророком, почти во всем, оказался писавший Вишну Пураны, когда он предсказывал Майтрейе некоторые темные влияния и преступления этой Кали-юги. Ибо, сказав, что "варвары" будут властвовать на берегах Инда, Чандрабхага и в Кашмире, он добавляет:

"Будут современные монархи, царствующие на Земле, царями грубого духа, нрава жестокого и преданные лжи и злу. Они будут умерщвлять женщин, и детей, и коров; они будут захватывать имущество своих подданных [или, по другому переводу, будут захватывать чужих жен], власть их будет ограничена... жизнь кратка, желания ненасытны... Люди разных стран, смешиваясь с ними, последуют их примеру; и варвары будут сильны [в Индии], покровительствуемые принцами, тогда как чистые племена будут заброшены, народ будет погибать [или, как говорит комментатор: "Mlechchha* будут посередине, а арийцы на конце"]. Богатство и благочестие будут уменьшаться день за днем, пока весь мир не будет развращен... Лишь имущество будет давать положение; богатство будет единственным источником почитания и преданности; страсть будет единственною связью между полами; ложь будет единственным средством успеха в тяжбе; женщины будут лишь предметом полового удовлетворения... [Внешний] облик будет единственным отличием разных ступеней жизни, нечестность (anyâya) будет [общим] средством существования; слабость – поводом к зависимости; угроза и самомнение заменят знание; щедрость будет называться [благочестием]; богач будет считаться чистым; обоюдное согласие заменит брак; гонкие одежды будут достоинством... сильнейший будет властвовать... народ, не будучи в состоянии выносить тяжести налогов [кхарабхара], будет спасаться в долины... Так, в Кали-юге разложение будет неукоснительно протекать, пока человеческая раса не приблизится к своему уничтожению [Пралайе]. Когда... конец Кали-юги будет совсем близок, часть того божественного Существа, который существует в силу своей собственной духовной природы [Калки-Аватара]... сойдет на Землю... одаренный восемью сверхчеловеческими способностями... Он восстановит справедливость (праведность) на Земле, и умы тех, кто будет жить в конце Кали-юги, пробудятся и станут так же прозрачны, как хрусталь. Люди, которые будут так преображены... явятся семенами человеческих существ и дадут рождение расе, которая будет следовать законам Века Крита [или Века Чистоты]. Как сказано: "Когда Солнце и Луна, и [лунный астеризм] Тишья, и планета Юпитер будут в одном доме, тогда Крита [или Сатья] Век вернется...".


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Иванович Клизовский о Законе Кармы
СообщениеДобавлено: 28 сен 2011, 14:42 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1804
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 984
Спасибо получено:
869 раз в 465 сообщениях
В заключение Е. П. Блаватская говорит, что "блага" Кали-юги описаны хорошо и прекрасно подходят к тому, что мы видим и слышим в Европе и других цивилизованных и христианских странах на заре XX века нашей великой "Эры Просвещения".

До сих пор говорилось о карме как о последствиях наших поступков, результатах наших дел и нашей работы. Какова же должна быть наша работа, чтобы результаты были хороши?
Неправильно думать, что если мы не совершаем ничего плохого и исполняем свои обязанности, то мы создаем уже хорошую карму. Карма явление настолько сложное, что всякая деталь и все привходящие обстоятельства имеют влияние при ее образовании. Решающее значение имеет не только, как мы производили свою работу, но побуждения и мотивы нашего труда, которые нами при этом руководили. Можно выполнить очень полезную работу, но если мотивы, побуждавшие к работе, были не чисты, то и сама работа теряет свою ценность.

Но человек без мотива не предпринимает обыкновенно никакой работы. Главным двигателем, побуждающим человека предпринимать какую-нибудь работу, всегда бывает то или иное побуждение, тот или иной мотив. Один человек работает ради денег и богатства; другой – ради славы и почестей; один – ради науки и искусства; другой – ради любви к жене и детям. Но какой бы мотив человек не имел в виду, предпринимая ту или иную работу, этот мотив человека связывает.

Кто помогает своему ближнему не ради любви, не ради того, чтобы облегчить его страдание, но ради тщеславия, чтобы услышать похвалу своей доброте, тот себя связывает. Конечно, благодарность и похвала доброте могут последовать, но мотива такого не должно быть. Тот, кто совершает хорошие дела ради того, чтобы заслужить благоволение Бога, ради того, чтобы попасть в рай, тот себя связывает. Конечно, всякое хорошее дело вернется к человеку рано или поздно, в том или ином виде, но он будет воплощаться до тех пор, пока не научится совершать свою работу без личных мотивов, пока он не поймет, что работа должна быть ради работы, но не ради ее результатов.

Незаинтересованность в результатах своей работы есть главное условие создания хорошей кармы, но так как труд без всякого мотива был бы каторжным трудом и человек без мотива работать не может, то необходимо указать, что единственный мотив, который человека не связывает и не создает ему плохих последствий, есть работа на пользу эволюции и на общее благо. В Бхагавад-Гите сказано:
"Каждый поступок, совершаемый вами для себя, обратит свое действие на вас же самих. Если он хорош, вам придется нести хорошие последствия, если плох, вы получите дурные результаты, но всякое действие, совершаемое не ради себя, каково бы оно ни было; не обратит на вас своего действия".


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Иванович Клизовский о Законе Кармы
СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 14:21 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1804
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 984
Спасибо получено:
869 раз в 465 сообщениях
Всякая работа ценна постольку, поскольку в ней отсутствуют личные мотивы, ибо присутствие таких мотивов всегда создает карму. "Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит", – говорил Христос (Матф., 16: 26), указывая этими словами, что стремление к приобретению материальных благ, то есть личные мотивы, приносят человеку вред, то есть карму.

На основе личных мотивов создалась привязанность к собственности, что является самым главным фактором в создании человеком своей кармы. Стремление к приобретению собственности; борьба за приобретенную собственность; охрана от покушений на свою собственность; покушения на чужую собственность. Сколько преступлений, сколько нарушений законов космических, божеских и человеческих и сколько всякого рода кармы скопилось около понятия собственности?!

То преувеличенное большое значение, которое современным человечеством придается праву собственности, не может быть названо правильным. Оно есть результат незнания законов эволюции. Когда человек полагает, что он живет на земле один раз, то само собой понятно, что он хочет эту единственную в своем роде жизнь прожить возможно, с его точки зрения, полнее, со всеми удобствами, для чего он и стремится к приобретению всякого рода собственности, чтобы обставить эту неповторяемую счастливую случайность всем доступным ему комфортом.

Но даже и такая точка зрения оказывается несостоятельной, если принять во внимание, что человеческая жизнь на земле продолжается лишь несколько десятилетий и потратить лучшую и сознательную часть этой короткой жизни на приобретение собственности ценой всевозможных усилий и порой даже преступлений, собственности, которую, умирая, нельзя взять с собой, – не логично, не умно, не целесообразно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Иванович Клизовский о Законе Кармы
СообщениеДобавлено: 13 окт 2011, 12:41 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1804
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 984
Спасибо получено:
869 раз в 465 сообщениях
Казалось бы, что всякий верующий человек, который признает существование Бога, должен понимать, что если Бог есть Создатель и Творец всего существующего, то Он есть и Владыка всего существующего, в том числе и того имущества, которое человек считает своей собственностью, но которое является в действительности собственностью Творца и Владыки всего существующего.

Если, как сказал Владыка Христос, "у вас же и волосы на голове все сочтены" (Матф., 10: 30), то тем же счетом дается нам то имущество, которое мы считаем своею собственностью: одному – пять талантов, другому – три, а иному – два, в зависимости от нашего умения владеть им. И пока человек не научится беречь всякое имущество – как свое, так и чужое, – он не может рассчитывать получить во владение большое имущество, ибо и свое и чужое имущество есть имущество Творца.

Потому правильно смотреть на свое имущество как на собственность Творца, который дал нам часть своей собственности во временное не владение, но управление в течение нашего временного пребывания на земле, а на себя не как на собственника, но как на управляющего Божьим имуществом, которое мы должны, не растратив, но улучшив, сдать тому, кому Он укажет.

"Хорошо понять владение вещами без чувства собственности. Хорошо иметь вещи, чтоб беречь их и даже наполнять их благою аурою с мыслью передать их другим. Явление руки творчества живет в доме без привязанности собственностью, и улучшенное понесет радость дальше; и знак руки дающей сохранится непрерывно – в этом оправдание вещей. Пониманием этого решается труднейший вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Иванович Клизовский о Законе Кармы
СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 13:42 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1804
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 984
Спасибо получено:
869 раз в 465 сообщениях
Говорю для мира, ибо главная погибель мира – от привязанности к несуществующей собственности. Поведать это народу новому – значит излечить страх старости. Явление владения без собственности откроет путь всем без условного наследия. Кто может улучшить, тот и владеет. Это касается и земли, и лесов, и вод; все достижения механики и разных родов изобретений подлежат тому же. Легко представить, как заработает народное творчество, особенно зная, что лишь дух дает лучшее решение. К очагу духа протянутся вопросы, как лучше? И меч духа поразит всякое лукавство. Поистине, выгодно сделать лучше. Закон простой, как и все в духе" (Листы Сада Мории, т. II, § 92).

Собственность, как показывает само значение этого слова, приобретается человеком главным образом для себя, ибо если человек и вынужден оставлять свою собственность и передавать ее со своей смертью другим, часто посторонним лицам, то лишь потому, что не может взять ее с собой. Таким образом, приобретение собственности для подавляющего большинства современного человечества является главным фактором создания кармы. Всякий поступок человека, всякое его желание и всякая мысль, направленные на приобретение собственности, создают ему дурную карму и крепкими цепями привязывают его к земле и ко всему земному.

Расширенное человеческое сознание смотрит на собственность как на изобретение темных сил, которые знали, что ничем нельзя так крепко привязать человека к земле, как дав ему собственность. Недаром Христос сказал: "Легче верблюжьей веревке[17] пройти сквозь игольное ухо, нежели богатому войти в Царствие Божие" (см. Марк, 10: 25), ибо где богатство человека, там и его сердце.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Иванович Клизовский о Законе Кармы
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2011, 02:44 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2009, 23:35
Сообщений: 1804
Откуда: Крым
Cпасибо сказано: 984
Спасибо получено:
869 раз в 465 сообщениях
Внизу должно быть так же, как наверху. Космические законы не знают такого права собственности, как их знают законы человеческие. Единственная неотъемлемая вечная собственность, которая никогда не убывает, никогда не теряется и не исчезает, есть человеческое сознание. Обладающий такой собственностью может весь Космос, со всей его Беспредельностью, считать своей собственностью, ибо имеет возможность черпать из этого неисчерпаемого Источника все, что нужно, когда нужно и сколько нужно.
Обладающему такой собственностью будет казаться смешной и жалкой привязанность человека к клочку земли или к дому, построенному на этом клочке, который первой стихийной катастрофой, малейшим подземным толчком превращается в ничто, в груду обломков.

Новая эпоха требует иного отношения к тому, что люди называют своей собственностью. Учитель, приходя на помощь людскому непониманию и зная твердокаменную привязанность человека к собственности, предлагает владеть своим имуществом без чувства собственности, владеть им, но не считать его своим. Всего лишь это. Но такая перемена в сознании человека, в его взгляде на собственность, окажет благие последствия на его эволюцию, ибо освободит его от многих тяжелых кармических последствий, которые неразрывно связаны с теми воззрениями на собственность, которые существуют теперь.

"Итак, чувство порождает энергию. Энергия может создать так называемую собственность. Как же быть с этою собственностью? Мы знаем об отречении, но если нечто уже существует, то как же признать это несуществующим? К тому же не будет ли это разрушительно? Так призовем снова Учителя и мысленно передадим Ему эту стесняющую ношу. Он же умеет передать выше наш мысленный дар. Так мы решаем задачи о собственности. Так само название это уходит, и мы остаемся хранителями имущества Иерархии. Ведь мы можем читать книги Учителя; уявляет Учитель разрешение жить в Его доме, любоваться Его вещами и питаться плодами сада Его. Тем самым Имя Учителя пребудет с нами неотступно, и мы улыбнемся, стирая пыль с явленных предметов, порученных нам по доверию Учителя. Люди не знают, как быть с собственностью, ибо не хотят понять смысл мысленного преображения земного плана в Тонкий" (Сердце, § 281).


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB