ЖИВАЯ ЭТИКА (АГНИ ЙОГА). Форум «ФЕНИКС»

СЕРДЦЕ БУДЕТ ЧАСАМИ ВЕРНЫМИ, КОГДА ПРИЗОВЕТ К МЫСЛИ О ВСЕХ. НЕ НУЖНО УТОМИТЕЛЬНЫХ МЕДИТАЦИЙ, МЫСЛЬ О МИРЕ КРАТКА, И ОТРЕШЕНИЕ ОТ СЕБЯ В НЕЙ ТАК ПРОСТО ОТРАЖАЕТСЯ. ПУСТЬ БУДЕТ МИРУ ХОРОШО!
Текущее время: 15 дек 2018, 04:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мир Огненный ч1.§365. Горы научных соображений нарастают
СообщениеДобавлено: 23 сен 2017, 10:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2011, 12:16
Сообщений: 2373
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
210 раз в 189 сообщениях
§ 365.

Горы научных соображений нарастают, но трудно найти людей несвязанных. Греческие философы знали эти связанные души. Они понимали, как ограниченно может действовать человек, когда он оставлен на малом куске почвы. Он как аист на одной ноге! Такие битвы трудны для аиста; он знает гнездо на одном дереве и стоит на одной ноге. Но знание Огня требует две ноги, иначе говоря, два естества.

_________________
.
"Агни Йога является не только очередным расширением возможностей человечества, но она должна привести к сочетанию космические энергии, к сроку достигающие нашу планету. Огненная пора началась. Мы услышим шаги стихии огня, но будем уже готовы управлять волнами пламени. Потому мы приветствуем старшую Раджа Йогу и утверждаем будущую Агни Йогу".


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Огненный ч1.§365. Горы научных соображений нарастают
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 14:54 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:37
Сообщений: 4268
Cпасибо сказано: 1711
Спасибо получено:
2036 раз в 1321 сообщениях
К этому параграфу в Комментариях дана информация следующего характера ... :think:

№ 365
"Но знание Огня требует две ноги, иначе говоря, два естества".


    — Огонь в слиянии своем двуероден. На самом деле, человеческие атомы в проявленном Космосе оявлены как половинки, которые стремятся на соединение со своими половинками на основе Космического Права.
    ("У порога Нового Мира", Е.И. Рерих, стр. 262, 438).

    — Все символы Андрогина имеют целью указать на необходимость двух Начал в Космосе во всех его проявлениях для жизни и равновесия. Но все легенды о сродстве душ основаны на великой истине, ибо единство, слияние двух Начал, заложено в первичном законе. Огонь двуероден в своем естестве, отсюда все чаши мистерий древности с двуеродным пламенем над ними. При дифференциации происходит разобщение Начал, и разобщенные Начала увлекаются в отдаленные сферы. Магнит, заложенный в Началах, должен на протяжении эонов превращений и трансмутаций очищения собрать и объединить разобщенные Начала. Это и есть великое завершение или Венец Космоса.
    ("Сокровенное знание", Е.И. Рерих, стр. 686).

    — Конечно, в силу той развращенности, которая царствовала тысячелетия и еще царит во всей силе, именно родственные души настолько далеко разошлись, что часто они особенно антагонистичны друг к другу. Карма — закон непреложный. Вот почему нужно так стремиться к очищению магнита сердца, чтобы выйти хотя бы из цикла кармы, привязывающего нас к нашим порождениям, отдаляющим законный союз.
    ("Письма Е.И. Рерих", 1934г., том 2, стр. 299).

    — Слова Христа: "Когда не будет ни мужского, ни женского" могут означать также следующее: при завершении земного пути каждое из Начал приобретает качества и противоположного Начала, то есть мужское Начало утончается и смягчается, а женское становится более мужественным. Первоначальное космическое единение будет восстановлено. Половинчатые души, отвечающие на одну и ту же вибрацию, явят снова свое космическое единство (я опять сказала лишнее).
    ("Письма Е.И. Рерих", 1935г., том 3, стр. 666).

Комментарии к Учению Живой Этики (дополнение
к книге "Агни-Йога. Симфония" С. Ключникова
из новых книг Рериховской библиотеки)

_________________
"Доброе единение – дар пространству и таран против тьмы"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Марина "Спасибо" сказали:
Ирина П, Лариса
 Заголовок сообщения: Re: Мир Огненный ч1.§365. Горы научных соображений нарастают
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 15:07 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:37
Сообщений: 4268
Cпасибо сказано: 1711
Спасибо получено:
2036 раз в 1321 сообщениях
Марина писал(а):
К этому параграфу в Комментариях дана информация следующего характера ...
У меня идут размышления в другом направлении ... :doh:
Живая Этика (Агни Йога) писал(а):
Горы научных соображений нарастают, но трудно найти людей несвязанных. Греческие философы знали эти связанные души. Они понимали, как ограниченно может действовать человек, когда он оставлен на малом куске почвы. Он как аист на одной ноге! Но знание Огня требует две ноги, иначе говоря, два естества.
На мой взгляд, параграф посвящен развитию космического мышления ("Хочется сказать - милые путники, взгляните кверху, и если, вместо иллюзий Земли, вы захотите лететь дальше, то и крылья вырастут"). Цель - стать сотрудником Космических сил.

О "связанных душах":
Г.А.Й. 1959 г. 097. (Март 11). "Освобождение от земных притяжений духу нужно для того, чтобы выйти на космический простор. В начале свободных полетов он будет привязан в планете. «Связанные души» привязаны чем-то, какими-то условиями планетной жизни, которые крепко удерживают дух в сфере своих притяжений. Потому оторваться надо именно в духе. Когда совершается отрыв в духе, плотное или тонкое окружение уже не имеет над сознанием власти удерживать его около себя, и потому в одних и тех же условиях один может быть рабом, а другой свободным".

В Гранях А.Й. "о двух естествах":
1967 г. 331. (М. А. Й.). "Умение устремить силу любви к своей Иерархии на преодоление в себе ветхого человека достигается опытом, и тогда слова заменяются делами. Слово и дело не расходятся. Мысль и осуществление ее неразрывны. Но даже и здесь следует соблюдать равновесие, чтобы не оторваться от Земли. Двигаться на одной ноге невозможно. И земное, и небесное должны сочетаться в гармонии, то есть два естества, два Мира должны быть приняты в основание всех дел".

1968 г. 248. (Апр. 30). "Не мысля о том мире, люди уподобятся стоящим на одной ноге, забывая, что на одной ноге далеко не уйти. Одного признания, что существуют два естества, еще недостаточно. Нужно понимание природы обоих, и смысла и роли каждого в эволюции духа, и устремление к Свету".

_________________
"Доброе единение – дар пространству и таран против тьмы"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Марина "Спасибо" сказали:
Андрей П., Ирина П, Лариса, Шанти
 Заголовок сообщения: Re: Мир Огненный ч1.§365. Горы научных соображений нарастают
СообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 20:16 
Не в сети
АКТИВНЫЙ УЧАСТНИК
АКТИВНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2014, 18:56
Сообщений: 2492
Cпасибо сказано: 3789
Спасибо получено:
2628 раз в 1319 сообщениях
Живая Этика (Агни Йога) писал(а):
знание Огня требует две ноги, иначе говоря, два естества.

Агни Йога 439
...Учение предусматривает пользование всеми наличными силами, почему же не замечать применения к жизни тонкого тела? Указание на тонкое тело очень древнее. Обычно деятельность его совершенно исключается из физической жизни, но выделение его все-таки происходит. Значит, дело только в сознании и в опыте. Конечно, как и в психических опытах не следует спешить, где затронуты два естества. Многие тысячелетия люди разъединяли эти естества, потому соглашение их должно быть произведено целесообразно. В самой жизни должно быть принято положение, свойственное эти двум различным состояниям...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир Огненный ч1.§365. Горы научных соображений нарастают
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 05:26 
Не в сети
Лидер САУФ
Лидер САУФ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 14:11
Сообщений: 2748
Cпасибо сказано: 795
Спасибо получено:
3681 раз в 1725 сообщениях
В моем понимание здесь говориться о духовном, вернее тонком мире, невидимом нами и физическом. Это и есть два естества.
Живая Этика (Агни Йога) писал(а):
Горы научных соображений нарастают, но трудно найти людей несвязанных.

Несвязанных предрассудками, которые в состоянии признать и применять в своей жизни существование невидимого мира.
Стоять на одной ноге, это верить только в грубо-физический мир, видимый.
Марина писал(а):
Комментарии к Учению Живой Этики (дополнение
к книге "Агни-Йога. Симфония" С. Ключникова

Поэтому и предупреждают о комментариях. Считаю невозможным комментировать подобный труд. Это от неосознания смысла и величины Учения.
Цитата:
АУМ.508. Поучительно наблюдать большинство комментариев, которые усложнили самые простые места основ. Целое исследование можно составить, наблюдая за сложными путями комментариев. Психология комментаторов, усвоившая местные наслоения, часто совершенно утрачивала основную задачу.

Тем не менее подобные работы, думаю нужны. Особенно для углубленного, более научного изучения.
Так как много, для нас непонятных, терминов.
Но для цели, для какой действительно предназначены эти книги, эти комментарии только мешают.
Помню купил несколько книг Учения с примечаниями к терминам. Допустим какое-то выражение помечается цифрой, а в конце книги описывается это выражение.
Ужасно мешало читать. Не дает углубиться в Учение. Между читающим и Учителем внедряется чьето сознание.

_________________
Нельзя давать исчерпывающие утверждения, ибо необходимо дать ученику возможность упражнять свои умственные способности
Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Шанти "Спасибо" сказали:
Андрей П., Ирина П, Лариса
 Заголовок сообщения: Re: Мир Огненный ч1.§365. Горы научных соображений нарастают
СообщениеДобавлено: 04 окт 2017, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2016, 20:21
Сообщений: 1857
Откуда: Россия
Cпасибо сказано: 2665
Спасибо получено:
2128 раз в 1028 сообщениях
Шанти писал(а):
...Между читающим и Учителем внедряется чьето сознание.

А разве тот или иной текст был дан на прямую "читающему"? Между Учителем и читающим как минимум лежит целая цепь - принимающий, переводчик (если на другом языке), переписчик, комментатор, издательство. Думаю комментарии помогают, расширяют видение вопроса, мы не можем знать всего и нет гарантии, что всё верно поняли. Другое дело, что не нужно эти пояснения ставить во главу угла нашего пытливого ума и сердца.

_________________
Нужно думать о каждом человеке лишь в его эволюционном значении. В этом аспекте исчезают все мелочи несовершенства, так мешающие единению и правильному пониманию.

Б.Н. Абрамов. Записи


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Андрей П. "Спасибо" сказали:
Ирина П
 Заголовок сообщения: Re: Мир Огненный ч1.§365. Горы научных соображений нарастают
СообщениеДобавлено: 04 окт 2017, 18:41 
Не в сети
Лидер САУФ
Лидер САУФ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 14:11
Сообщений: 2748
Cпасибо сказано: 795
Спасибо получено:
3681 раз в 1725 сообщениях
Андрей П. писал(а):
Думаю комментарии помогают, расширяют видение вопроса, мы не можем знать всего и нет гарантии, что всё верно поняли.

Это индивидуально. Для меня Учение это прямое взаимоотношение с Братством, на уровне души. При этом непонимание чего-то, каких то терминов, совершенно не мешает.
Андрей П. писал(а):
А разве тот или иной текст был дан на прямую "читающему"?

Речь идёт конкретно об Агни Йоге. А она дана для восприятия нашими сердцами, напрямую. В письмах ЕИ Рерих говорит, что тексты Учения необходимо воспринимать как будто они непосредственно к тебе обращены. Я считаю, что во время чтения Учитель общается непосредственно с каждым через эти тексты.
Соответственно,с моей точки зрения, комментаторы здесь нелепы и неуместны.
Но на уровне ума, интеллекта, комментарии полезно и иногда интересно почитать.
При этом напомню, что Учение дано в первую очередь для сердца, а ему комментарии не нужны. :heart:

_________________
Нельзя давать исчерпывающие утверждения, ибо необходимо дать ученику возможность упражнять свои умственные способности
Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Шанти "Спасибо" сказали:
Андрей П., Ирина П, Лариса
 Заголовок сообщения: Re: Мир Огненный ч1.§365. Горы научных соображений нарастают
СообщениеДобавлено: 04 окт 2017, 18:48 
Не в сети
Лидер САУФ
Лидер САУФ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 14:11
Сообщений: 2748
Cпасибо сказано: 795
Спасибо получено:
3681 раз в 1725 сообщениях
Андрей П. писал(а):
Между Учителем и читающим как минимум лежит целая цепь - принимающий, переводчик (если на другом языке), переписчик, комментатор, издательство.

Кстати это касается не только Агни Йоги. Бхагават Гиту также надо воспринимать, сердцем. Что именно ты стоишь сегодня на поле битвы и воспринимаешь Учение от Кришны.
Все остальное для ума, конечно и не имеет особой ценности. В лучшем случае может служить средством.

_________________
Нельзя давать исчерпывающие утверждения, ибо необходимо дать ученику возможность упражнять свои умственные способности
Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Шанти "Спасибо" сказали:
Андрей П.
 Заголовок сообщения: Re: Мир Огненный ч1.§365. Горы научных соображений нарастают
СообщениеДобавлено: 20 окт 2017, 15:21 
Не в сети
Совет Форума
Совет Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:37
Сообщений: 4268
Cпасибо сказано: 1711
Спасибо получено:
2036 раз в 1321 сообщениях
Шанти писал(а):
Марина писал(а):
Комментарии к Учению Живой Этики (дополнение к книге "Агни-Йога. Симфония" С. Ключникова
Поэтому и предупреждают о комментариях. Считаю невозможным комментировать подобный труд. Это от неосознания смысла и величины Учения.
Т.е. Вы против того, что я размещаю эти Комментарии?
Да, Е.И.Рерих писала о том, что "Очень опасны именно комментарии на Учение".

Википедия: Коммента́рий (лат. commentārius — заметки, записки; толкование) — пояснения к тексту, рассуждения, замечания о чём-нибудь.
Толкование - изложение чьей-то точки зрения на какой-либо предмет.

Т.е. комментарии (толкование) - это изложение личного мнения (размышления)...

Е.И. Рерих пишет:
"Как приступим к толкованию Агни Йоги, не расширив своего сознания? Все слова о ней и ее достижениях будут лишены творческого огня убедительности, если сами не возжем огней сердца. Кто-то пишет о терпимости к каждому толкованию. Подход правилен, но при этом нужно уметь каждое индивидуальное толкование привести его же путем к истинному пониманию, а то можно насадить такой кустарник, в котором заблудится и сам руководитель. Часто ложное толкование вреднее отсутствия толкования. Каждый руководитель должен вполне осознать принятую им ответственность за правильное толкование основ и применить всю осторожность, чтобы из желания поддержать свой авторитет не давать необдуманных ответов на неясные ему самому положения в Учении. В затруднительных случаях лучше честно сказать: «Воздерживаюсь от толкования, ибо хочу продумать всесторонне»".

Но! В тех Комментариях, которые я привожу, никто из членов Волжского общества в предложенных комментариях не размещает информацию о своих личных размышлениях по поводу параграфов из книг Учения "Живая Этика", а предоставляет только цитаты их разных источников (большинство которых рекомендованы для изучения Е.И. Рерих) и цитаты из новых книг: https://grani.agni-age.net/articles9/3740.htm

Как оказалось, не со всем мы согласны, но, на мой взгляд, ознакамливаться с подобными комментариями нам будет полезно. Тем более, что мы занимаемся тем же в нашем разделе "Совместные размышления над книгами УЧЕНИЯ "ЖИВАЯ ЭТИКА" ... :think:
Разве не будет нам интересно, что думают наши единомышленники по поводу текстов из книг Учения "Живая Этика"?!

_________________
"Доброе единение – дар пространству и таран против тьмы"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Марина "Спасибо" сказали:
Андрей П.
 Заголовок сообщения: Re: Мир Огненный ч1.§365. Горы научных соображений нарастают
СообщениеДобавлено: 21 окт 2017, 06:12 
Не в сети
Лидер САУФ
Лидер САУФ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2013, 14:11
Сообщений: 2748
Cпасибо сказано: 795
Спасибо получено:
3681 раз в 1725 сообщениях
Марина писал(а):
Т.е. Вы против того, что я размещаю эти Комментарии?

Когда писал ответ я старался, чтобы такого однозначного вывода не было:
Шанти писал(а):
Тем не менее подобные работы, думаю нужны. Особенно для углубленного, более научного изучения.
Так как много, для нас непонятных, терминов.

Иногда интересно посмотреть мнение других. И на форуме все это уместно.
Также, показавшиеся на первый взгляд ошибочное направление приведенных цитат, может подтолкнуть мысль в другом направлении и расширить понимание.

_________________
Нельзя давать исчерпывающие утверждения, ибо необходимо дать ученику возможность упражнять свои умственные способности
Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB