ЖИВАЯ ЭТИКА (АГНИ ЙОГА). Форум «ФЕНИКС»

"ЕДИНЕНИЕ И ПОБЕДА — ЛУЧШИЙ МАНТРАМ. СИЛА ТЕМНЫХ РАЗБИВАЕТСЯ О ТАКУЮ СКАЛУ"
Текущее время: 31 янв 2023, 15:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: СОБЕСЕДОВАНИЯ 1996 - 1999 гг.
СообщениеДобавлено: 23 сен 2021, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2016, 20:21
Сообщений: 3451
Откуда: Россия
Cпасибо сказано: 4797
Спасибо получено:
4615 раз в 2035 сообщениях
(При мысленной поддержке Друзей, продолжим наши беседы с Натальей Дмитриевной Спириной!)



СОБЕСЕДОВАНИЯ

1996 – 1999 г.г.

Том 6.



«Круглый стол» СибРО
28 января 1996 г.


Вопрос: Как понять: «Нужно знать, что сознание красоты очень редко живёт среди духовности. Разумное понимание явится редчайшим качеством, которое оценится Владыками выше многого» (Листы Сада Мории. Озарение, 2–VII–14)?

Ответ: Нужно понять, что тут подразумевается под духовностью. Это не то высокое состояние, когда дух уже проявляется в человеке, а духовность — в смысле «духовенство». Тут, видимо, подразумеваются церковники, может быть, некоторые отшельники, которые не чувствовали красоты жизни, уходили от неё, зарывались в пещеры, в ямы, чтобы только не видеть красоту, считая её соблазном. И конечно, в таких случаях сознание красоты не живёт среди них, иначе они не преследовали бы великих художников, поэтов и других созидателей красоты.

Вопрос: Как действует закон Космического Магнита и что такое закон созвучия?

Ответ: В Учении Живой Этики очень много сказано о Космическом Магните. Он притягивает то, что суждено быть притянутым, — Новую Эпоху; а то, что не суждено, выпадает из сферы Космического Магнита. Это очень сложное понятие. О нём так много сказано в книге «Беспредельность», надо внимательно эту книгу прочитать.

Вопрос: В каком порядке должны быть правильно расположены стихии в зависимости от дифференциации материи?

Ответ: Мы можем говорить только то, что сказано в Учении, а относительно этого вопроса я не помню, чтобы об этом говорилось. Конечно, огонь самый тонкий, он первый располагается по принципу плотности; после огня — воздух, потом вода, потом земля, — так мы можем домыслить.

Вопрос: «Психомеханика будет верным определением приложения психической энергии» (Община, 176). Что такое психомеханика?

Ответ: Психомеханика — это осознание своего места в пространстве, отдача себя на общее дело.

Вопрос: В книге «Община» (176) сказано: «Государственная задача вызвать к жизни наиболее производительные условия, принимая меры и направляя учёных к облегчению жизни коллектива вплоть до анонимности. Мы знаем, что иногда символ личности необходим для народов, но анонимность всё-таки останется в идеале правильной эволюции. Это одно из условий осознания кратковременности земного существования и лучший путь к счастливому сотрудничеству. Антиподом анонимности будут самоначертания древних царей, никому теперь не известных. Эти начертания, кроме улыбки, ничего не вызывают и чаще всего не соединены с намерениями Общего Блага».
Почему анонимность облегчит жизнь коллектива и почему она лучший путь к счастливому сотрудничеству?

Ответ: Если кто-то выпячивает себя, то это уже не сотрудничество, это попытка подняться над другими сотрудниками, показать себя — «вот я какой». Это уже противоречит общине, и лучше, когда все дела в общине делаются с одной целью: для Общего Блага, и при этом не провозглашается — «вот это я сделал, а это — другой». А «самоначертания древних царей» я уже приводила. Делались раскопки в пустыне, и в песках нашли обломки статуи. На ней было написано:

«я — Озимандия! я — мощный царь царей!
Взгляните на мои великие деянья,
Владыки всех времён, всех стран и всех морей!»
Кругом нет ничего... Глубокое молчанье...
Пустыня мёртвая... И небеса над ней...*
(* Из стихотворения П. Шелли «Озимандия», перевод К. Бальмонта.)


Вопрос: Можно и нужно ли применять принцип анонимности во внутренней работе Рериховского Общества? Если да, то как и в чём он может проявляться?

Ответ: Тут нельзя формально подходить. Всё равно в Обществе люди будут знать, кто что делает. Может быть, это для внешних сношений нужно, а в Обществе как это можно применять? Все друг друга знают, и кто что-то написал или сказал — это всем известно. Но опять-таки не выпячивать себя.

Вопрос: Если я не могу избавиться от осуждения других людей — что делать?

Ответ: Обратить свой взор на себя — это самое лучшее, и спросить себя: нет ли в нас того, что мы осуждаем в других? Не может быть, чтобы мы были все ангелами и святыми. А если в нас нет черты, которую мы осуждаем, то надо подумать, что человек этот — тоже процесс и в конце концов он осознает свои недостатки и исправится. Но главным образом надо всё-таки обращать внимание на себя, это самый лучший способ. Может и насылаться что-то для разъединения, например мысли осуждения. Человеку шепчут на слабое ухо, а он принимает их за свои.
Также ему шепчут, чтобы он возгордился. Шептун ему говорит: «Как ты хорош!» — и плод упал. То есть человек, возомнивший себя выше других, загордившийся — это упавший плод. Насылы бывают, но не без предрасположенности самого человека.

Вопрос: Накапливается ли новая карма в Тонком Мире? Творим ли мы там карму или только пожинаем плоды?

Ответ: Что такое карма? Это закон причинности. Ведь и в Тонком Мире мы мыслим, и в Тонком Мире мы будем как-то действовать в ту или иную сторону. И это повлечёт
за собой и последствия какие-то. Мы же там не будем стоять истуканами, надо надеяться, а будем что-то делать, работать, помогать, учиться, устремляться. И очень многое там будет зависеть от нашего поведения. Но, конечно, в основном карма творится на земле и начинается с побуждений. И потом только — слова и действия, как вытекающие из этого побуждения.

Вопрос: «Некоторые мечтают припасть к ногам Учителей, но идти с Ними на бой не дерзают. Но теперь именно бой, и можем звать лишь на бой. Полные изучения истин блага, за личною ответственностью Мы утверждаем бой, но законный», — говорится в книге «Община» (18).
Поясните, пожалуйста, этот параграф.

Ответ: Сейчас действительно бой, битва — окончательная перед наступлением Новой Эпохи. Об этом уже много говорилось. Борьба с тьмой и в себе, и в окружающем, и в том, чтобы утвердить Учение, — всё это битва. Это совсем не просто, за всё приходится бороться вместе с Учителями. Бой, но законный, то есть на Общее Благо, на благо эволюции и грядущего Нового Мира. «Припасть к ногам» — значит молиться, значит быть с Учителями, но ничем Им не помогать и ничего не делать, а только находиться в состоянии молитвенного восторга и благоговения. Но Учителя ждут от нас помощи и хотят видеть нас самоходами, следующими за Учением. Только тогда мы сможем Им помочь.

Вопрос: Как избавиться от раздражения?

Ответ: Об этом так много говорилось. Это всё настрой себя. Надо прежде всего понять, что раздражает, потом — почему раздражает. И когда будет понято, можно будет найти и какое-то средство от этого. Раздражает, потому что «мне возражают», «не то мнение высказывают». Но тут надо постараться вызвать те качества, которые противоположны раздражению: терпимость, терпение, доброжелательство, спокойствие. А главное — терпимость к другим. Что-то раздражает, но «и это пройдёт» — такая надпись была на кольце у царя Соломона. Эта формула помогает во всех случаях.

_________________
Нужно думать о каждом человеке лишь в его эволюционном значении. В этом аспекте исчезают все мелочи несовершенства, так мешающие единению и правильному пониманию.

Б.Н. Абрамов. Записи


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Андрей П. "Спасибо" сказали:
AnnaP, Александр, Светлана Н., Vladimir, Милана, Надежда
 Заголовок сообщения: Re: СОБЕСЕДОВАНИЯ 1996 - 1999 гг.
СообщениеДобавлено: 24 сен 2021, 20:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2020, 20:53
Сообщений: 274
Cпасибо сказано: 315
Спасибо получено:
388 раз в 167 сообщениях
Андрей П. писал(а):
Вопрос: Как понять: «Нужно знать, что сознание красоты очень редко живёт среди духовности.
Помню, тоже не поняла эту информацию. Ну вот ответ пришел! Как же я рада! :D :thumbup:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю AnnaP "Спасибо" сказали:
Андрей П.
 Заголовок сообщения: Re: СОБЕСЕДОВАНИЯ 1996 - 1999 гг.
СообщениеДобавлено: 27 сен 2021, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2016, 20:21
Сообщений: 3451
Откуда: Россия
Cпасибо сказано: 4797
Спасибо получено:
4615 раз в 2035 сообщениях
«Квадратный стол» СибРО
28 января 1996 г.


Сейчас наступает время особое. Этот год мы называем отборочным, он отберёт окончательно, кто — куда. Дальше уже нельзя быть серединка на половинку. Теперь все должны выявиться целиком и полностью. Отбор произойдёт, и дальнейшая работа будет более успешной, и не нужно будет тратить силы на разборы, ссоры, выяснение отношений. Уран уже вступил в Водолей, эпоха Водолея началась, поэтому люди или примут сотрудничество и в результате общину, или они уйдут в прошлое, как было до этого — только индивидуализация. Сейчас особенно надо изучать книги «Община» и «Иерархия». Это сейчас самое главное, на чём мы удержимся, устоим и поможем в этом другим. Потому что никто не может падать или подниматься один, он обязательно за собой кого-то тянет.

Вопрос: В Уральском Рериховском Обществе принята форма Совета, теперь люди сообща всё решают и ответственность распределяется на всех, а не лежит на одном человеке.

Ответ: То, что вы говорите, — это не только вам, это нужно абсолютно всем. Очень интересно отметить, что это первая наша встреча в новом году, и мы говорим о Совете. Это звучит в пространстве, это уже необходимо. Раньше мы этот вопрос не поднимали и не освещали, а сегодня так дружно и увлекательно говорим об этом. Значит, как я уже говорила, Уран действует в Водолее, приходит Эпоха Общины. До неё мы дорастаем благодаря Совету. Это прекрасно, и очень радостно слышать.

Вопрос: Наш сотрудник, когда возникла необходимость для Общества, пошёл на курсы и получил знания по бухгалтерии.

Ответ: Ради дела готовы ещё где-то учиться — это совсем не просто, я думаю. Тут должен быть большой энтузиазм.

Вопрос: Школьные педагоги очень откликаются на наши выставки, слайд-программы.

Ответ: Значит, чувствуют, что чего-то не хватает, у них этого нет, а у вас есть. Сейчас такая потребность в духовном! И учёные уже начинают искать духовность. От этого никуда не уйти, потому что Новая Эпоха началась, и все передовые люди, все более-менее сознательные, те, кто способен к дальнейшей эволюции на планете, все они будут думать, искать, просить.

Вопрос: В Осинниках Рериховское Общество после разделения начинает возрождаться, проходят выставки.

Ответ: «Для кого решительно всё конец, но для Наших учеников всё начало» (Сердце, 30). И дважды рождённые, и трижды. Это же прекрасно. Не застаиваемся на месте, всё время рождаемся. Когда всё изнутри идёт, тогда и на внешнем плане получается.

Вопрос: Можно ли на основе кассет с записями семинаров «Живая Этика и наука» делать радиопередачи?

Ответ: Для того чтобы можно было воспринять, надо иметь какую-то подготовку. Научные семинары — это не простые лекции. Когда там выступают, то подразумевается, что люди уже что-то знают. Если вы дадите их совершенно незнакомым людям, вас могут не понять. Выборки из кассет — это другое дело, вы подгоняете под сознание тех, кто их слушает. Выборочно всегда можно этот материал использовать.

Вопрос: При разделении Общества вторая группа стала противоборствовать. Как нам быть?

Ответ: Продолжайте работать. Люди поймут. Это противоборство сойдёт на нет. Но надо работать, показывать себя, люди будут сравнивать и почувствуют.

Вопрос: Как в Рериховском обществе отмечать день рождения Елены Ивановны Рерих?

Ответ: Надо подумать о значении Елены Ивановны и о том, что было бы, если бы её не было. Она была той посредницей, через которую Великий Учитель дал нам то, чем мы живём, дышим, чем питаемся и без чего не представляем свою жизнь. Каждый должен заранее подготовиться и подумать, кто что скажет. Главное — подумать о её значении, которое теперь всё возрастает, потому что наступает Новая Эпоха. Этой Эпохи не было бы и мы не могли бы встретить её должным образом, если бы не Елена Ивановна. Чем больше мы будем понимать значение Елены Ивановны, тем больше и сами будем расти и приближаться к ней, а это чрезвычайно важно. В Учении сказано: «Надо готовиться к непосредственному общению с Иерархией», то есть стать ближе, стать сердцем ближе. А если мы вспоминаем, то на ментальном плане уже обращаемся, и это должно быть очень благотворно для всех наших дел.

_________________
Нужно думать о каждом человеке лишь в его эволюционном значении. В этом аспекте исчезают все мелочи несовершенства, так мешающие единению и правильному пониманию.

Б.Н. Абрамов. Записи


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: СОБЕСЕДОВАНИЯ 1996 - 1999 гг.
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2021, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2016, 20:21
Сообщений: 3451
Откуда: Россия
Cпасибо сказано: 4797
Спасибо получено:
4615 раз в 2035 сообщениях
Семинар СибРО в Академгородке
30 января 1996 г.


Сегодня мы отмечаем день памяти С.Н. Рериха. В этот день он ушёл три года назад, в 1993 году. Как идут годы — кажется, что это было только что, когда мы получили это известие. Такой был удар!

Я хочу прочитать вам маленькую новеллу, называется она «Нерушимая стена»:

«24 декабря в Сибирском Рериховском Обществе проходил очередной "круглый стол". На нём был поминаем святой Николай в связи с тем, что незадолго до того, 19 декабря, был его Памятный день. Была показана посвящённая ему слайд-программа с изображениями его икон и сказаны от всего сердца слова о нём. Реально почувствовалось его незримое присутствие в этом зале по закону магнита сердца.

А в это время в районах, прилегающих к Новосибирску, бушевал ураган невиданной силы. Он рвал провода электролиний, срывал крыши с домов, выкорчёвывал деревья с корнем. Со скоростью ветра, достигавшей 40 метров в секунду, он шёл на город. До позднего вечера по местному радио звучали предупреждения о готовившемся шквале и сообщалось, что аварийные бригады приведены в состояние готовности. Ураган, бесчинствуя по пути, двигался на Новосибирск.

И вдруг среди ночи наступила тишина. На деревьях под окном не двигалась ни одна ветка. Радио молчало, как будто ничего и не было. Ураган исчез неведомо куда и больше в радиосводках не упоминался.

Нерушимая Стена встала на его пути и охранила город, первоначально когда-то названный в честь святого Николая Новониколаевском. Теперь в самом центре его возносится к небу, как моленная свеча, сияющая белизной часовня, воздвигнутая в его честь. Она озаряет город, ставший не только географическим центром России, но и культурным центром Сибири, самого большого региона нашей страны.

Воплощённая Помощь, явленная в лице святого Николая Чудотворца, всегда с нами, если мы открываем ей путь к нам своей признательностью и любовью».

Всё это было очевидно, документально записано, шли радиосводки. И вдруг всё замолкло. Я всю ночь не выключала радио и очень чутко потом спала, — и была абсолютная тишина. Это Его город, и я к Нему обращалась.

"Вопрос": Наши знакомые поехали в Барабинск и были вынуждены вернуться, так как переворачивало машины, срывало крыши с домов.

Ответ: Видите, что делалось. И ждали, что это придёт и к нам — та самая картина, которую вы описываете. Ветер был 40 метров в секунду, и задержка поездов была. Но мы в этот день Его поминали у нас в Обществе, и по закону магнита, по закону любви Он приблизился к нам.
Потому что только любовь может служить мостом между нами и Высшим Миром, другого моста нет.

Вопрос: Вы говорили, что Уран вступил в Водолей, что год особенный.

Ответ: Это объявил астролог, я слышала по телевидению, что 12 января Уран вступил в созвездие Водолея. И, таким образом, наступила Новая Эпоха — книгу «Беспредельность» вы все читали. «Уран действует». И год этот будет определяющий, с массой неожиданностей, но повёрнутых к Свету. Мы уже идём к Свету с 12-го числа. Когда-то очень давно у меня было написано стихотворение «Уран», по поводу того, что сейчас он вступил в действие и правит:

УРАН
Очень важное время! Уран действует.
Беспредельность, 334

Восходит луч правленья твоего,
Ко времени суждённая Планета!
В борьбе миров ты пламенем одета,
Как рыцарь светлый в панцирь огневой.

Далёкий зов услышит тот, кто твой,
И встанет в строй, чтоб биться до победы,
Которая, согласно всем Заветам,
Предрешена космической Судьбой.

Твой мрачный враг, угрюмый, злой Сатурн
Со всею тьмой потерпит пораженье.
Ты возродишь Любовь и Красоту
И дашь эпоху Духоразуменья.

Твой луч слагает новую ступень,
Прекрасную, как первозданный день!


И внешне, и внутренне мы должны за этот год определиться. Сатурн уже уходит, он уже изгнан, те, кто ему прилежит, те, кто с ним, тоже должны будут уйти, в силу космических законов. Елена Ивановна писала, что ярые космические лучи могут убрать все отбросы с планеты по причине несоответствия Новой Эпохе. И это очень радостно, что наконец она наступила.

Вопрос: О картине Н.К. Рериха «Путь духа»:

Ответ: Картина «Путь духа» — он идёт, держась за отвесную скалу, по узкой тропе. С одной стороны горы, а с другой — пропасть. Один неверный шаг — и пропасть, и не за что уцепиться, потому что там голые скалы, но дух его ведёт.

Вопрос: Вы говорили, что в этом году будет возрастать духовность.

Ответ: Если люди духовно ещё не дозрели и накоплений мало — это будет выливаться или в медиумизм, или в экстрасенсорику, которая очень вредит и уводит людей с пути, — эта беда тоже может быть. Если люди не изжили медиумизм, то к ним приходят существа низшего плана, потому что медиумы — это контактёры с тонкими существами низших сфер, а медиаторы имеют контакт с силами Высшими, с Учителями. У них контакт направлен вверх, а у медиумов — вниз. Медиаторство приобретается в большой борьбе с самим собой. Когда мы хотим подняться, нам Помогают, никогда не отказывают. Там отказа нет, только обратитесь. ...

_________________
Нужно думать о каждом человеке лишь в его эволюционном значении. В этом аспекте исчезают все мелочи несовершенства, так мешающие единению и правильному пониманию.

Б.Н. Абрамов. Записи


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Андрей П. "Спасибо" сказали:
Милана
 Заголовок сообщения: Re: СОБЕСЕДОВАНИЯ 1996 - 1999 гг.
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2021, 21:02 
Не в сети
АКТИВНЫЙ УЧАСТНИК
АКТИВНЫЙ УЧАСТНИК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2011, 12:30
Сообщений: 3995
Cпасибо сказано: 2172
Спасибо получено:
2089 раз в 1169 сообщениях
Андрей П. писал(а):
Вопрос: О картине Н.К. Рериха «Путь духа»
Еще раз восхитимся этой картиной.

Н.К. Рерих. Путь. 1936: http://gallery.facets.ru/show.php?id=673&setSize=3

Изображение

_________________
"Вера в себя и поиски истины образуют гармонию"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Милана "Спасибо" сказали:
Александр, Андрей П., Надежда
 Заголовок сообщения: Re: СОБЕСЕДОВАНИЯ 1996 - 1999 гг.
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2021, 07:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2016, 20:21
Сообщений: 3451
Откуда: Россия
Cпасибо сказано: 4797
Спасибо получено:
4615 раз в 2035 сообщениях
... Вопрос: В «Надземном» (880) сказано, что самообладание «означает гармоническое сотрудничество психических центров». А равновесие — это гармоничная работа со всеми стихиями?

Ответ: И главное — со всеми стихиями в себе. Из самообладания вытекает равновесие, без самообладания равновесия не может быть, абсолютно никакого.

Это то, что особенно требуется в данную Эпоху, когда стихии только ещё входят в свои берега, и для нас много ещё будет испытаний в связи с переходом в Новую Эпоху — надо приспособиться к ней, к новым космическим лучам. Должны быть катаклизмы, об этом и в Апокалипсисе [Откровении Иоанна Богослова] сказано, и какие-то части материков уйдут под воду, а какие-то выйдут из лона морского. Помните картину «Агни Йога»? Из лона морского выходит новая, чистая, синяя земля, и женщина держит в руке огонёк, возносит Агни Йогу над девственно чистой землёй, которая вышла, а старая земля частично уже погрузилась в океан, её уже нет.

Вопрос: В газете «Советская Россия» была заметка, где учёный предсказывал катаклизмы особенной мощности в ближайшие годы, планетные катастрофы, даже изменение географии.

Ответ: География должна измениться. Мы на пороге. Необыкновенные снегопады выпали на Америку, всё было покрыто очень глубоким слоем снега, и это было в нескольких штатах. А в Калифорнии, наоборот, невероятная жара, 30 градусов жары зимой — это даже для Калифорнии многовато.

Вопрос: Говорят, что Алтай стоит на твёрдой платформе и с ним ничего не случится.

Ответ: Заповедная долина будет охранена. Ведь Рерих писал, что между Уймоном и Катандой будет будущий центр мировой Культуры. Сейчас там пока ещё бурьян, но раз так сказано, так и будет.

Вопрос: Тундры скроются, снег растает.

Ответ: Потому что земля будет менять ось, об этом ещё в «Тайной Доктрине» говорилось, что земля поменяет ось. Поэтому она больше повернётся тундрой к Солнцу, и там откроются новые, очень плодоносные земли. И экватор поэтому будет смещён, так что тундра растает.

Вопрос: Предсказывают, что будет найден скелет великана.

Ответ: Это вполне возможно: если находят динозавров и ещё каких-то ископаемых, и человека найдут. Помните картину Н.К. Рериха «Исса», где Он стоит около огромнейшей головы великана, — это ведь не зря нарисовано, значит, были такие люди: и великаны, и карлики. А кто мог построить Стоунхендж? Это могли только великаны сделать, потому что никакими приспособлениями этого не поставишь. Так что всё было и будет впредь.

Вопрос: Учение Живой Этики помогает нам по-другому смотреть в будущее.

Ответ: Мы счастливые, потому что имеем в руках знание, даваемое нам Учением Живой Этики. Нам даны предупреждения, и глаза наши открыты, и мы знаем, что нас ждёт и как нам быть. Мы очень счастливые люди, несмотря на все наши житейские трудности, невзгоды, но дело не в этом — это всё пройдёт. Наше счастье, что с этим знанием мы можем войти в новую жизнь, с открытыми глазами и с открытым сердцем. И как просто — от нас требуется сердце, никаких приёмов, магии, мантр, заклинаний и прочего, что только уводит и осложняет. Открытое сердце, и любовь, и устремление. Простота — это качество надо понять. Простота как прямая, кратчайшая линия к тому, к чему мы стремимся.

Вопрос: Борьба с привычками развивает волю?

Ответ: Конечно, это будет развитием воли. С привычками можно бороться только сознательно, то есть волевым путём. Если каждый день вы преодолеваете привычку хотя бы в чём-то — это будет функцией воли, то есть ваша свободная воля хочет эту привычку побороть. Вы употребляете при этом некоторые усилия, и всё это исходит от воли. Безвольный человек являет весьма жалкое зрелище — это что-то бесформенное, какая-то тряпка, потому что нет воли, и он сникает под влиянием, под давлением всего, что в нём и что вовне.

Не нужно ждать, что нам придётся какие-то героические поступки совершить, что-то такое грандиозное. Это редко бывает, но воля накапливается каждодневно. И Учение очень заботится о каждодневности и придаёт ей большое значение, в каждодневности мы растим или крылья, или своё падение в будущем.

Вопрос: В «Гранях Агни Йоги» есть совет, как бороться со своим недостатком: надо хотя бы один день его не проявлять.

Ответ: Это очень жизненно, близко к повседневной жизни. Это для нас сейчас самое нужное. Очень важно, особенно сейчас, читать «Грани Агни Йоги» Б.Н. Абрамова, потому что там находятся ответы на многое, что нам очень нужно. Время сжато. Опять-таки надо проявить свободную волю. Люди привыкли действовать в определённом направлении. Если не знаешь, чего хочешь, то и не знаешь, куда волю применять. Конечно, первым делом изживать недостатки надо осознанием, мы же сознательные существа. Это животные живут рефлекторной жизнью, им хочется — они делают, не хочется — не делают, что-то их пугает — они боятся. Но если нас пугают, а мы не боимся — это уже не рефлекторное действие, это уже победа. А у животных нет самосознания, они живут именно рефлексами, выработанными в них природой или дрессировкой. Не уподобимся.

Вопрос:
Многие Общества стали переходить к форме Совета —коллегиального управления.

Ответ: «Община мира суждена». Это первый шаг к общине, и тогда ответственность людей очень возрастает. Представители Бердска и Екатеринбурга рассказывали, что у них давно Совет и они очень преуспевают. И все члены Совета чувствуют себя ответственными. Если есть какой-то ведущий, то остальные только подчиняются, он ведёт, и на него возлагаются: «Это не моё дело». Это прошлое, бессознательное. А в Совете каждый должен думать, потому что от этого зависит судьба дела. Прислушиваться к мнению сотрудников, может быть, оспаривать, может быть, доказывать, но тем не менее прислушиваться, а не подчиняться слепо, как это было в прошлую эпоху. А эпоха общины, эпоха сотрудничества — это когда все члены её сознательны, к этому ведёт нас Учение. И особенно сейчас надо читать книги «Община» и «Иерархия» и, конечно, «Грани», там очень много можно почерпнуть, чтобы не отстать от грядущей Новой Эпохи. А отстать нам никак нельзя.

Вопрос: Мы отметили у себя в Обществе, что, когда создали Совет, подошли новые сотрудники.

Ответ: Новые подошли, им открылся путь. Совет открыл им путь, и они с радостью взялись вам помогать. Они на правильном пути. Это и есть эволюция. Сейчас наступил опыт общины, то есть Совет. ...

_________________
Нужно думать о каждом человеке лишь в его эволюционном значении. В этом аспекте исчезают все мелочи несовершенства, так мешающие единению и правильному пониманию.

Б.Н. Абрамов. Записи


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Андрей П. "Спасибо" сказали:
Mila
 Заголовок сообщения: Re: СОБЕСЕДОВАНИЯ 1996 - 1999 гг.
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2021, 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2016, 20:21
Сообщений: 3451
Откуда: Россия
Cпасибо сказано: 4797
Спасибо получено:
4615 раз в 2035 сообщениях
... Вопрос: У каждого из нас своя дуга сознания, по отдельности мы не можем достичь синтеза, а все вместе мы быстрее придём к правильному пониманию. Сейчас многие Рериховские общества вместо привычной формы правления (председатель, секретарь и т.д.) приходят к форме Совета, в котором сотрудники принимают решения коллегиально, на равных. У каждого своя дуга сознания. Каждый по отдельности пока не может достичь синтеза, а все вместе могут быстрее прийти к правильному пониманию.

Ответ: Народная мудрость уже давно это поняла: «Один ум хорошо, а два лучше». Это формула как раз того, о чём мы говорим. В народной мудрости это давным-давно выкристаллизовалось. Тот же Совет — у каждого своя дуга, а когда все вместе объединяются, может получиться круг. К чему мы стремимся? К синтезу, а он может быть образован из этих дуг и дать очень большие результаты. Община — это историческая необходимость. Раньше мы об общине не говорили, только в последний год начали так конкретно мыслить.

Путь нащупан — значит, надо только идти по нему, уже многое осознано. Большие затруднения бывают у тех, кто когда-то были председателями или руководителями, словом, единоличниками, против которых Совет и восстаёт. Какую борьбу придётся вынести с самим собой — просто не на жизнь, а на смерть, только чтобы примириться с тем, что он больше не председатель, больше не указывает, не диктует, не направляет, а такой же равноправный член. Это уже привычка — быть руководителем, председателем, человек вошёл в эту роль, и выйти из неё уже довольно трудно. Ведь ценность человека никуда не делась, погоня за званиями — это стандартное мышление. Как сказано в книге «Зов», «Мои дети, придут к вам, и напишут вам, и явят вам, и унизят вас, и вознесут вас. Но для вас мелькнут эти дорожные знаки, и обувь ваша очистится в снегах гор» (9.11.1921 г.).

Соломон — царь, властитель древнего мира — знал, что «и это пройдёт» и что в следующий раз он может вовсе не быть царём. Сказано: в одном воплощении король, а в другом тот же самый дух — сапожник. Он может в разных воплощениях проходить разные испытания, разные опыты, потому что, как сказано, «лишь для совершенствования духа мы здесь» (Сердце, 400), то есть на земле. Значит, в одном случае надо усовершенствоваться в качестве сапожника, а в другом — в качестве короля, это тоже непросто. Мудрые относятся к этому как к естественной смене опыта и труда. Если человек всё время будет рождаться королём, то он будет весьма однобоким и не поймёт других. Чтобы понять других, ему надо всё самому испытать. «Сытый голодного не разумеет», как говорится, значит, надо поголодать, тогда поймём. Соломон говорил: «Всё суета сует и томление духа». Какое высокое сознание!

Вопрос: Святые и подвижники говорили с людьми просто и доступно, потому что они сами всё пережили.

Ответ: Сказано: «Не было Ангела, который не был бы когда-то человеком». И они проходили человеческую эволюцию, поэтому они могут нас понять, жалеют нас, помогают. Сказано, что Архат переплыл весь океан рождений и смертей, пока не стал Архатом, то есть он прошёл нашу, человеческую эволюцию, которую мы проходим, это неизбежно, иначе он бы нас не понимал, не любил, не жалел. Только испытав всё самому, можно другого понять. Сказано: от сложного к простому, никогда не наоборот. А у противников Учения очень сложные измышления, и вместо прямой линии получается зигзаг, — если следовать, попадёшь совсем не туда.

Вопрос: При любых взаимодействиях большую роль играет интуиция.

Ответ: Как часто мы вспоминаем наше первое впечатление от человека. Часто оказывалось, что оно было верным — первое мгновенное впечатление, реакция, когда видишь кого-то в первый раз. Потом начинаешь с ним входить в контакт, беседовать, и это стирается. Но настаёт момент, когда вспоминаешь, какая всё-таки была первая реакция. Это, я думаю, каждый из вас замечает при встрече с новыми людьми или обстоятельствами — то, что возникает первично, мгновенно.

Вопрос: Если у одного сотрудника в Совете больше развито чувствознание, может ли он настаивать на своём решении тех или иных вопросов?

Ответ: Это зависит от членов Совета, примут ли они его чуткость или решат по-другому. Обычно Совет формируется из людей с гармоничным мышлением, гармоничных между собой, а иначе это не Совет. И поэтому, я думаю, все будут чувствовать более-менее одинаково. В Совет не может попасть человек с диаметрально противоположным мышлением, Советы складываются естественно.

При общей работе шлифуется характер, приходится свои острые углы отшлифовывать, чтобы они не кололись. Потому что в Совете колоть друг друга никак нельзя, это будет не Совет, а банка скорпионов. Это великая школа общины. Не теряя индивидуальности, мы шлифуем острые углы нашей личности, приучаем её считаться с другими, ведь многие просто этого не умели, потому им приходится учиться. Это только на благо и на пользу, тогда легче жить. Потом, в конце концов, люди осознают преимущество общины.

Когда объединяются и делятся друг с другом, происходит обогащение. Учителя хотят быть сотрудниками, а у нас некоторые желают быть учителями или председателями и учат нас. А Они хотят быть не учителями, а сотрудниками.

Вопрос: С.Н. Рерих занимался фармакопеей, его рецепты где-нибудь остались?

Ответ: Это всё, вероятно, хранится в фондах МЦР, в институте «Урусвати», у Адити*( * Адити Васиштха — директор мемориальной школы им. Шри Ауробиндо в Бангалоре (Индия) ) должно быть.

«Нет ничего тайного, что не стало бы явным», — сказано в Писании, и ничего сокровенного, что не раскрылось бы. Нам уже так много раскрылось, что дай Бог вместить. И ещё будет раскрываться, каждый день что-то выясняется.

_________________
Нужно думать о каждом человеке лишь в его эволюционном значении. В этом аспекте исчезают все мелочи несовершенства, так мешающие единению и правильному пониманию.

Б.Н. Абрамов. Записи


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Андрей П. "Спасибо" сказали:
AnnaP
 Заголовок сообщения: Re: СОБЕСЕДОВАНИЯ 1996 - 1999 гг.
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2021, 08:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2016, 20:21
Сообщений: 3451
Откуда: Россия
Cпасибо сказано: 4797
Спасибо получено:
4615 раз в 2035 сообщениях
«Квадратный стол» после
торжественного собрания, посвящённого
Дню рождения Е.И. Рерих,
11 февраля 1996 г.


Теперь послушаем, что каждый город нам расскажет, потому что всё это нас также касается. Мы все — одна семья. Мы объявили общину, и общину мы стараемся строить. Всё это непросто, но с чего-то начинать надо. И начинаем мы с осознания того, что все иногородние и мы — это одна семья. Мы хотели бы послушать, чтобы вы поделились, насколько возможно, своими делами, потому что это касается всех. Ваше преуспеяние — наше преуспеяние, и наоборот, тем более в такое роковое время, когда идёт становление. С 12 января, как вы знаете, Уран вошёл в Водолей, началась Новая Эпоха. Насчёт Урана и Водолея сказано в Учении достаточно, это наши знаки. Эпоха началась, но всё делается постепенно. Тем не менее посветлело по сравнению с последним месяцем прошлого года, когда было очень темно, но всё равно мы не сдавались, собирались с большим воодушевлением, а сейчас особенно, потому что сегодня такой памятный день, ко гда от одной мысли о Елене Ивановне становится светлее.

Вопрос: Мы сейчас работаем в школе, проводим беседы о красоте, дети очень откликаются (г. Бердск).

Ответ: Постепенно всё придёт, главное, что уже есть первые сдвиги, потепление пошло. Очень хорошие вести. Это всё первые шаги в Новый Мир. Шаги Нового Мира уже слышны. Дети сейчас приходят уже с накоплениями. Это не совсем дети. Они могут быть трудными, но они с накоплениями.Очень нужны книги нашей тематики для детей. Сказ «Медведь» вполне можно было бы издать и «Зелёные гости» отдельной маленькой книгой. Я всё об этом мечтаю, но не получается. Сейчас — зарубежное засилье, да не всегда качественное, чуждое. Детям надо всё своё давать — родное, а за рубежом совершенно другая установка для детей. Разве что сказки Андерсена — это очень хорошо для всех народов.

Вопрос: У нас сейчас планируется открытие выставки Н.К. Рериха (г. Караганда).

Ответ: Как только у вас какое-то мероприятие с выставками, везде заводите «Книгу отзывов», потому что это очень важно, это голос народа. Люди часто стесняются сказать, но пишут. Если уж человек подойдёт и напишет, то это идёт от души, никто его не заставляет. Такие высказывания определяют очень многое и, конечно, вдохновляют нас на дальнейшую работу.

Вопрос: На Алтае есть мастер, который занимается резьбой по дереву, он использует старинные орнаменты, в некоторых узорах встречается символ Знамени Мира. Можно ли использовать этот знак в оформлении изделий?

Ответ: Тогда ведь и не знали, что такое три сферы в круге, в то время это была традиция. Тут надо соблюсти соизмеримость. Теперь мы знаем, что это значит, а в древности три сферы — это была традиция, тогда ведь не было Знамени Мира и не было вложено то содержание, которое сейчас вложено в него.

Вопрос: Нужно ли применять «глаз добрый» к тем, кто несёт вред?

Ответ: Надо знать, когда применять «глаз добрый» и к чему. Если есть вред, то надо очень объективно подходить, а не стараться покрывать.

Вопрос: Если человек выступает от имени Рериховского движения, идёт в школу, но при этом искажает Учение, как оградить от него людей?

Ответ: Значит, надо идти в школы и разъяснять им. Проводить более длинную линию. Запретить ему это нельзя, юридически такого закона о чистоте Учения пока ещё нет. Только идти и проводить более длинную линию. Мы с этим тоже постоянно сталкиваемся и ведём нашу работу, невзирая ни на что. А сколько здесь всяких групп и извращений! Какая-то сахаджа-йога и другие, которые прикрываются Агни Йогой. Но что поделаешь, мы им запретить не можем, юридических законов по этому поводу нет. Значит, надо идти и действовать. Мы так и делаем.

Вопрос: Сейчас идёт реставрация дома В.С. Атаманова на Алтае, в селе Верхний Уймон, нужно много средств, нужно собрать машину с материалами.

Ответ: Это реально, это радостно — объединение усилий на такое благое дело и в такой день.

--------------

"Глаз добрый" (подборка из Учения)


Братство, 251
Угроза и насилие не Наша Область. Сострадание и предостережение будут областью Братства. Нужно быть жестоким по природе, чтобы принять предупреждение за угрозу. Люди судят по себе, они пытаются вложить свое значение в каждое услышанное слово. Поучительно дать самым разным людям один простой текст для толкования. Можно поразиться насколько различно будет разъяснено содержание. Не только основные свойства характера, но и случайные настроения отразятся и извратят содержание. Так можно подтвердить, что злой видит злое, а добрый видит доброе. По всем отраслям знания проходит та же истина. Только очень зоркие глаза отличат, где действительность и где мираж настроения.
Когда человек мечтает о Братстве, пусть, прежде всего, очистит глаза от наносного сора.


27.04.1937 Николай Рерих Карлу Валковскому
"Во всём мы любим глаз добрый, и только изыскивая все цветы добра можно строить прочно."


21.01.36 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2
"В заключение напомню Вам, что критика легка, но искусство трудно. И ученик, прочитавший сердцем книги Живой Этики, должен понять, как важно являть на своем пути глаз добрый. Одной критикой никогда ничего не создавалось."


10.10.1953 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым

"Да, я знаю людей и истинную сущность их природы чувствую иногда даже на расстоянии. Яро нельзя судить по наносным чертам и оявляя их главным поводом для оценки. Часто это черты неизжитого атавизма предков, и не могут они служить главным мерилом для полной оценки индивидуума. Глаз добрый необходим на пути Учения. Лучше ошибиться, нежели обвинить незаслуженно. Лучше быть преданым, нежели предать."


29.04.1955 Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым
"Родные и любимые мои Ниночка и Борис, получила Ваше апрельское письмо и спешу ответить на вопрос об отъезде молодоженов. Совет оставаться в Харбине и вместе с Вами, родные, отъехать немного позднее в лучшую страну и в лучший срок. Много будет перемен, потому уявите терпение и, главное, ничего не опасайтесь, но воспитывайте в себе глаз добрый и помните, что дружелюбие – лучшая охрана на всех путях. Меньше всего слушайте и верьте суждениям, основанным на закостенелых предрассудках. Нет ничего хуже, как затемнить и отравить сознание враждебными наветами."

_________________
Нужно думать о каждом человеке лишь в его эволюционном значении. В этом аспекте исчезают все мелочи несовершенства, так мешающие единению и правильному пониманию.

Б.Н. Абрамов. Записи


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: СОБЕСЕДОВАНИЯ 1996 - 1999 гг.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2021, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2016, 20:21
Сообщений: 3451
Откуда: Россия
Cпасибо сказано: 4797
Спасибо получено:
4615 раз в 2035 сообщениях
«Круглый стол» СибРО
25 февраля 1996 г.


Вопрос: «Говорите по сознанию собеседника. Нетерпимость есть несменная одежда», — сказано в книге «Агни Йога» (328). Объясните, пожалуйста, смысл последнего предложения.

Ответ: Прежде всего, представим себе: что такое несменная одежда? Это одежда, которую носят, носят и месяцами не меняют. Во что она превращается? Она становится грязной, замусоленной. То же самое и нетерпимость: когда мы что-то или кого-то не терпим, это свойство превращается в несменную одежду. Оно так же отталкивающе и отвратительно, как если бы мы месяцами и годами не меняли белья и одежды. Это просто метафора, образное сравнение. я думаю, что должно быть понятно, как это свойство дурно.

Вопрос: Когда стыдно за свои поступки — это осознание своих действий. Но когда стыдно за своих сотрудников, за их действия — это самость?

Ответ: Но почему же это самость? Если стыдно за сотрудников — за них переживаешь, как за самого себя, потому что сотрудники — это самые близкие нам люди. Если они что-то делают не то, за них бывает стыдно, — это не самость, это тяжёлое переживание. Если при этом проявляется осуждение сотрудника, то это самость. А если ты болеешь за сотрудника, который поступил не так, это не самость, а скорее сочувствие к тому, какие будут последствия для него.

Вопрос: Как быть, когда законы социума требуют причинения насилия и страдания другим лицам и есть ощущение, что данные действия нужны?

Ответ: Для чего мы делаем — это самое главное. Если мы предпринимаем какие-то насильственные меры для сохранения жизни очень многих людей, и мы вынуждены это делать, и делаем это не по злобе, а потому что это необходимо для спасения, может быть, людей, городов, деревень; или мы видим, что надо спасать людей от бандитизма, от насилия, от поджогов, — то это не будет считаться насилием, когда мы производим такие пресекающие действия.

Вопрос: Вопросы Иерархии и сотрудничества в наше время особенно правильно должны быть поняты в приложении к нашим земным построениям. Поделитесь Вашим опытом духовного водительства. Может ли являться Ваше мнение безусловным авторитетом?

Ответ: Во-первых, я не осуществляю духовного водительства, я сотрудница и всегда говорю это. Если что-то я знаю немного больше, потому что очень много лет читаю Учение и делюсь этим, — это не значит водительство, это всё сотрудничество. Если у меня, в силу моих лет, немного больше жизненного опыта, чем у моих молодых друзей, — естественно, что я делюсь этим, но это тоже опятьтаки не водительство, всё это только сотрудничество, и только такие отношения я признаю.

Безусловный авторитет имеют Учение Живой Этики, Письма Елены Ивановны Рерих и «Грани Агни Йоги». Если я говорю что-то соответственно этому, то это является авторитетом, но не моим, а авторитетом того, от чьего имени я говорю. В данном случае — от имени Учения. Но нельзя лично себе приписывать то, что говорится в Учении; и то, что я очень многое помню наизусть, — это не лично мой авторитет. Всякая отсебятина, я считаю, просто недопустима, если она никак с Учением не согласуется. К сожалению, мы её встречаем в разных изданиях и высказываниях. Но мы придерживаемся только Учения.

Наверное, вы заметили, что если кого-то в Рериховском обществе выбирают председателем и он начинает администрировать, командовать, «зажимать» всех и всячески выставлять свой авторитет, то его в конце концов свергают и переходят на какую-то другую форму правления или выбирают другого председателя. Я думаю, что многие с этим сталкиваются.

Хочу напомнить очень важное из книги «Зов»: «Наша власть — жертва». Для нас власть, если она нам даётся в руки для каких-то целей, — это жертва, а вовсе не какое-то приобретение, желаемое нами. В книге «Зов» перечислен целый ряд великих имён, которые действительно были властелинами мира. И для них власть была только жертвой, они делали это во имя Общего Блага. Так же и в малом: если кто-то из нас и руководит — это только жертва, это только потому, что так необходимо, но это отнюдь не привилегия, и мы этого не добиваемся никогда.

Чем всё достигается? Вот критерий: приоритет знания и примат духа.

Вопрос: Архат вмещает добро и зло, но сознательно выбирает добро. Каким же образом обуздывается зло?

Ответ: Тем, что выбирается добро. Добро вытесняет зло, они сосуществовать никак не могут — или добро, или зло. Если человек любит — то естественно, что он перестаёт ненавидеть и вредить другим. «А после удастся и полюбить. Тёмные твари всё это очень не любят. Сохнут и гибнут тогда» — так писал Николай Константинович Рерих. «А после удастся и полюбить» — это огромное достижение, и тогда все эти вопросы разрешаются. Там, где Свет, — там уже тьмы нет. Там, где любовь, — там нет ненависти и вражды и нет тьмы. И тёмные бегут от этого Света, они его не выносят.

Вопрос: При каких обстоятельствах рвётся «серебряная нить»? Не прервётся ли связь с Учителем, если интересуешься разными религиями, ходишь в церковь, не всегда регулярно читаешь Живую Этику из-за нехватки времени?
Ответ: «Серебряная нить» — это нить любви, нить связи с Учителем. И даже если мы редко читаем Учение и посещаем другие церкви и какие-то собрания, но не отказываемся, не отрекаемся от Живой Этики и она для нас первична, а всё остальное познавательно и вторично, и мы продолжаем думать и об Учении, и об Учителе, и стремимся к Нему, и признаём Его, — тогда «серебряная нить» сохраняется. А прервана она может быть, когда идёт отказ от Учителя и от Учения. Некоторые уходят полностью в церковность и считают, что они до этого заблуждались и это была ересь, — это порывает нить. Они сами порывают. Если же они придерживаются Учения, то нить сохраняется. Всё это зависит от сознания человека и от того, куда он устремлён в основном.

Вопрос: В трудах Н.К. Рериха сказано, что венок — это символ единения. Что в себя вмещает это единение?

Ответ: Есть дуги сознания, это когда сознание частично что-то вмещает. А когда круг сознания полный, когда оно вмещает все понятия, а не только какую-то их часть, — то это синтез (Иерархия, 21).

Вопрос: Мальчик 13 лет услышал о «конце света» и теперь боится, что это произойдёт. Как ему помочь?

Ответ: Конца света вообще нет и быть не может. «Конец света» — это конец одной эпохи и начало другой. В данном случае мы как раз вступили в эту фазу. Кончилась Кали Юга, и началась Сатия Юга. Уран вступил в знак Водолея, и мы это знаем даже астрономически. С января уже началась Новая Эпоха. Уран действует. Уран — наша планета, и Водолей также наше созвездие. И никакого конца быть не может, надо пояснить этому мальчику. Кончается одна историческая эпоха, как когда-то кончилась эпоха монархизма, потом начался социализм — это всё смены эпох, но это отнюдь не конец. Конца вообще быть не может. Земля ещё очень не скоро завершит свои циклы, и мы тогда перейдём на какую-то другую планету, но пока это не предвидится. ...

_________________
Нужно думать о каждом человеке лишь в его эволюционном значении. В этом аспекте исчезают все мелочи несовершенства, так мешающие единению и правильному пониманию.

Б.Н. Абрамов. Записи


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Андрей П. "Спасибо" сказали:
Александр
 Заголовок сообщения: Re: СОБЕСЕДОВАНИЯ 1996 - 1999 гг.
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2021, 08:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2020, 20:53
Сообщений: 274
Cпасибо сказано: 315
Спасибо получено:
388 раз в 167 сообщениях
Андрей П. писал(а):
Очень нужны книги нашей тематики для детей. Сказ «Медведь» вполне можно было бы издать и «Зелёные гости» отдельной маленькой книгой.
Андрей, а на форуме есть эти сказы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB